роботы и работа

[soul-in-limbo.livejournal.com]

Пост не про меня, есличо. Допустим есть один человек, который читает книжки по ИИ, (не факт, что для него все это умственно доступно, много терминологии и всего такого, но пытается вникнуть), увлекается программированием и робототехникой, на любительском уровне разумеется, работает в другой области. Не имеет физ-мат дипломов, имеет инженерное образование, но совсем в другой, очень далекой от этого всего сфере.

Теперь, он хочет это хобби превратить в свою основную профессиональную деятельность. Говорит, что не обязательно это должна быть именно чистая исследовательская деятельность, вощем открыт для любых раскладов, хотя конечно его интересует "передний край науки", новейшие разработки в робототехнике. Имеет как мотивацию (интерес), так и самодисциплину. Цель - получить работу где угодно, связанную с его интересами. Конкретней свои интересы сформулировать в состоянии, имеется даже несколько организаций, деятельность которых постоянно отслеживает. Мечтает работать там, хотя считает, что это слишком заоблачно. Как думаете, какие могут быть варианты, чтоб достичь поставленной цели? Нужны в современном мире кому-нибудь заинтересованные мозги и рабочие руки без диплома в данной области?

Пойти в вуз на нужную специальность (робототехника и около того) считает не очень желательным шагом, т.к. надо зарабатывать деньги, все-таки не 18 лет уже, ближе к 30, а в серьезном вузе пары с утра до вечера. Кроме того, начитался по форумам, что в физ-мат науках - как в спорте, либо начинать молодым, либо не начинать вовсе. Хотя я считаю это спорно. Готов заниматься и занимается самообразованием. Есть ли "обходные пути" - в обход вуза? Есть ли смысл поступать в вуз в таком возрасте? И вообще есть ли смысл в вузе, в данной ситуации? Принимаются как оптимистичные, так и пессимистичные варианты (но конструктивные). Нужно составить более-менее вероятную картину и наиболее оптимальный путь наметить.

PS. "А чем он раньше думал" - ну бывает, ошибки молодости в выборе профессии. Прошу без сарказма. Спасибо.

Comments

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

заочно пусть учится. Трудно, но вполне реально. Инженерные специальности везде нужны, осталось найти вуз с робототехникой или чем-то похожим.
Насчет математики не стоит страшиться, сейчас полно хороших учебников - даже при самостоятельном обучении на заочной форме все не так трудно.

[soul-in-limbo.livejournal.com]

А заочный диплом кто-то воспринимает всерьез?
Кроме того, например, на мехмате, на физтехе, нет заочки. Может в других вузах и есть... Но если учиться, то в хорошем вузе, имхо.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

если на работу устраиваться, то смотрят в первую очередь не на диплом, а на знания. Выбор заочных вузов не велик, увы.
Мехмат - заочно? Вы не понимаете что это такое видимо, вопрос же был про инженерную специальность, а не про научную.

[dims12.livejournal.com]

Вам надо на факультеты типа ВМК http://www.cs.msu.su/

[sakura-al-rim.livejournal.com]

Пусть пробует сначала без диплома устроиться в эти организации, хотя бы на мелкие должности. Если примут и скажут, что для дальнейшего роста нужно ВО - то вечерка/заочка (ни та, ни другая не дают знаний, но дают корочку).

[soul-in-limbo.livejournal.com]

Он на той неделе чисто ради интереса по емейлу спросил у нач. лаборатории интересующей. Типа, что нужно чтоб у вас работать? Начлаб ему ответил "Присылай резюме". А ему как бы и в резюме-то нечего написать толком. Не список же книжек перечислять.

[sakura-al-rim.livejournal.com]

человек на практике что-то умеет? программирование, хоть немного? если да, то вот это и писать в первую очередь

[queterian.livejournal.com]

На работе его попросят что-то сделать, если он с этим справится, его примут. Разве что это какая-то госконтора, где без во не имеют права зачислить в штат, ну тогда зачислят не в штат, или на другую должность. Захотят - выкрутятся, а хорошие спецы всем нужны. Популярный в узких кругах Э. Юдковский "вузов не кончал", что не мешает ему читать лекции в институте по искусственному интеллекту.

[led-mist.livejournal.com]

можно попробовать аспирантуру по интересующей тематике
если хороший английский, то в аспирантуру в США, там не считают, что в науках как в спорте, и ближе к 30 считается вполне себе молодо-зелено

[fair-lady.livejournal.com]

Вот кстати да.
Аспирантура - это вариант. Только деньги нужны тоже (((
У знакомой в научной лаборатории работает аспирант с инженерным дипломом. Из отстойного вуза другого города. На вопрос: "Как это вас угораздило?" ответ со вздохом: "Ну, ты же видишь, какой он активный!!! Вот так и поступил". Кстати, парень с мозгами и напишет неплохую диссертацию.

[queterian.livejournal.com]

В аспирантуру примут без проблем, если сможет убедить научного руководителя, что напишет диссер, а не свалит из профессии, когда исполнится 27 ;)

[soul-in-limbo.livejournal.com]

США это мысль

[agordian.livejournal.com]

Инженерное же есть образование? Что еще нужно? Пусть берет свои разработки (если есть что показать), и бегом на собеседование. Там наверняка полконторы без профильных дипломов, да и вообще успешность в к-л деле мало связано с оф.бумагами.

[soul-in-limbo.livejournal.com]

Это да. Надо пробовать.

[agordian.livejournal.com]

:) Это - принести с собой что-то, сделанное руками - нужно в первую очередь попробовать. Просто не представляете, сколько очков сходу заработаете. По опыту говорю. Как раз дипломом, даже кандидатским, никого не удивишь. У нас, например, безопасники проверяют, не липовый ли. Диплом больше полезен на хэдхантере каком-нибудь, чтобы кадровики могли простым поиском вычислить вашу кандидатуру.

[viklana.livejournal.com]

Найти работу по специальности.
Из ВУЗа все равно выйдете "заготовкой", которую примут на работу за те же пять копеек. В вузе вас вряд ли научат отличать сименс от бредли, не мять кузова и не ронять их с подвесок, не рассыпать творог по всему цеху и пр. А вообще - хорошо подумали - оно прям надо-надо? "Востребованность" данной специальности обусловлена тем, что работодателю нужны асы, работающие за 5 копеек. Когда станете тем самым асом, то поймете, что вложенные усилия абсолютно не соотвествуют оплате. И что офсиный планктон с нулевым уровнем знаний получает гораздо больше денег.
Если ч0 - прям не по наслышке в курсе((((

[agordian.livejournal.com]

Э-э? Вы ничего не путаете? Офисный планктон с ближайшего вокзала никак не "получает гораздо больше денег". По крайней мере в профильных it-конторах. По той простой причине, что спецов сейчас такой дефицит, что студенты-выпускники меньше чем за 80 тр даже на собеседования не ходят. Разговор со спецом лет 28-30 (т.е. еще и не спецом по сути) начинается со ста тысяч плюс премия. Спец с многолетним опытом вполне может рассчитывать на 5-10 тысяч уе, а уникальные спецы имеют уникальные зарплаты.
Да, конечно, у планктона из закупочного или продажного департамента есть возможность позолотить ручку на большом проекте. Но это все же отдельная песня, никак не зарплата, которая б-м гарантирована.

Разве что это такой "спец", за которого и 5 копеек много...

[soul-in-limbo.livejournal.com]

Он работает по специальности. "Надо-ненадо" это не тот вопрос, который стоит на повестке. вопрос - "как это сделать?"
А что у вас за история с напрасно вложенными усилиями? (если не секрет)

[dims12.livejournal.com]

Нужно знать английский и рассылать резюме в небольшие профильные фирмы, включая иностранные. Вероятность успеха на первом шаге определяется количеством разосланных резюме и их CTR, то есть, сколько отосланных резюме вызвали заинтересованную переписку. Переписка тоже имект свой CTR -- сколько переписок превратились в приглащения на собеседования. У собеседований тоже свой CTR -- сколько превратилось в приглашения на работу. У приглашений CTR -- это сколько из приглашений оказались примлемым по деньгам. В общем, каждый шаг имеет свой КПД или CTR, который в норме составляет до 10% (правило Парето). Это означает, что для получения работы нужно составить список из тысяч фирм, которым рассылать резюме.

Вся эта деятельность не только может привести к трудоустройству, но и многому научит, даже до достижения резлуьтата.

[soul-in-limbo.livejournal.com]

это хорошая идея, спасибо

[white-thesis.livejournal.com]

Любое официальное - в научной организации - занятие наукой, в любой стране требует соответствующих подтверждений уровня образования. Путь один ВУЗ - аспирантура - НИИ.
Для работы в частной лаборатории достаточно иметь репутацию супер-специалиста либо гения, но для ее приобретения см. выше.

Заочка, однозначно. Потом аспирантура при облюбованном НИИ.

Это более чем реально, т.к в большинстве научных организациий РФ ужасающая нехватка кадров. "Быть физиком" вышло из моды, работа тяжелая, мало кому по силам, а зарплаты на уровне обычных офисных.

>> как в спорте, либо начинать молодым, либо не начинать вовсе

И да и нет.
Абсолютное большинство прорывов и открытий было сделано либо молодыми (условно до 30 лет) людьми, либо в более зрелом возрасте, но на основе идей, пришедших голову опять же в молодые годы.

Но если твой товарищ не ставит себе _единственной_ целью получить Нобелевскую, то путь за свой возраст не переживает.
Знаю косвенно одного инженера в США, которых в 50 лет пошел учиться на астрофизика. Успешно.

[soul-in-limbo.livejournal.com]

Как я понимаю - цель не Нобелевка :-) Сложно даже сказать, есть ли цель "занятие наукой", все-таки это не фундаментальная наука. Поэтому и встал вопрос - а надо ли вообще ВО? Насчет заочки, надо искать наверно...

[noonv.livejournal.com]

вариантов масса - главное верить в свои силы :)
Можно смотреть в сторону железа или программную область.
Если есть скилы в программировании, то есть вариант устроиться в какой-нибудь НИИ или поискать варианты в стартапах.
Можно поискать здесь:
http://robocraft.ru
http://roboforum.ru

[soul-in-limbo.livejournal.com]

большое спасибо!

[jingle-belle.livejournal.com]

а еще прямо сейчас можно посмотреть на программу "Бала роботов", выбрать мероприятие, наиболее близкое к теме трудоустройства, пойти и там прямо на месте в лицо поспрашивать реальных игроков на этом рынке. (если человек в дефолтном городе:)

и начет образования: заочку не смотрите, думайте сразу про аспирантуру. для начала вам нужен список аспирантских специализаций (вангую, что их больше одной в этой области), чтоб посмотреть, на какую можно вписаться с имеющимся уже инженерным.