[identity profile] 1way-to-english.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Лаурил сульфат и фтор в зубной пасте меня смущают. Несколько лет назад спросил у стоматолога про безопасность зубного порошка. Ответ: "При Союзе ведь многие им пользовались, и проблем не было". Пару лет чищу зубы порошком, лишь иногда пастой. Кажется, проблем с кариесом стало меньше. Что могут знающие люди сказать по теме?

Date: 2014-06-25 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] dedmoroz777.livejournal.com
А чем смущают-то?
(deleted comment)

Date: 2014-06-25 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] dedmoroz777.livejournal.com
А мел, значит, ФИЗИКА? )

Date: 2014-06-25 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
\\ Молекулы сульфатов очень маленькие, поэтому с легкостью проникают в глубокие слои кожи.

отлично.

тащемта ссылка на сайт сетевого маркетинга многое объясняет.
Edited Date: 2014-06-25 07:52 am (UTC)

Date: 2014-06-25 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
Зубной порошок - суть абразив, хорошо чистит налет, и не менее хорошо шлифует эмаль, толщина которой величина конечная.

Date: 2014-06-25 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
порошок - это молотый мел с отдушкой.
паста - гораздо более сложная композиция, присутствие абразива в ней зависит от марки.

Date: 2014-06-25 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
как бы твердость эмали и твердость мела настолько разные, что абразивом его называть можно только в шутку

Date: 2014-06-25 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] dedmoroz777.livejournal.com
Прочитайте про состав обычной морковки или, скажем, яблока. Удивитесь очень.

Date: 2014-06-25 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] autoench.livejournal.com
Sodium laureth sulfate – менее агрессивная альтернатива лаурилсульфату

що?

Date: 2014-06-25 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Тройной фейспалм...

ПОменьше читайте всякой псевдонаучной хрени.

Date: 2014-06-25 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
например? :)

Date: 2014-06-25 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Не могу оценить, не понимаю ни черта в этих ваших лингвистиках.

Date: 2014-06-25 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Это в мою сторону выпад? :)

Date: 2014-06-25 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com
Проблем не было? Странно, а у меня воспоминания о детстве и юности - у всех окружающих старше 35 видна как минимум одна золотая или стальная коронка. А когда семья на север переехала, то вообще часто у людей вся "улыбка" была металлическая. Может, конечно, это мне с окружающими не повезло, но сложилось впечатление, будто в Союзе у большинства людей были не очень здоровые зубы.

Date: 2014-06-25 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com
Да, любопытно было бы расспросить профессионалов. Есть же те, кто еще при Союзе начинал.

Date: 2014-06-25 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] ivladims.livejournal.com
Вы и сейчас можете поставить пломбу из отечественных материалов. В Союзе хорошие, красивые зубы оставались только у тех, кто мог их не лечить. Профессионально только зубы выдирали.

Date: 2014-06-26 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] viklana.livejournal.com
Угу, с содроганием вспоминаю "советских зубодёров". Единственный способ сохранить зубы был - не ходить к ним, ибо они стремились сразу рассверлить всё здоровое, чтобы потом выдрать всё проблемное.
Пасты можно найти без лаурилов. Поршок не подойдет тем, у кого слабая эмаль сточит ее моментально. Ну людям со склонностью к пародонтозу при чистке порошком придется пользоваться противовспалительными полосканиями постоянно.

Date: 2014-06-26 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] viklana.livejournal.com
А он у многих и раньше был и сейчас. Просто сейчас больше возможностей с ним бороться, средств на любой вкус и кошелек - от ромазулана до крутейших бадов (:
Главное - регулярно использовать и менять при привыкании.

Date: 2014-06-25 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Что до фтора - зависит от особенностей местности. В России в целом местности, где фтора в воде и прочей природе недостаточно, преобладают. Но , скажем, у людей, живущих в окрестностях алюминиевого завода или в районе залежей апатитов , там, наоборот, фтора даже переизбыток может быть (а от избытка зубы тоже портятся. и сильно). И вот тут-то засада, потому что им нужна з.паста без фтора, а попробуйте-ка такую сейчас в продаже отыскать!..

Date: 2014-06-25 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] ilustrator.livejournal.com
Не буду никому делать рекламу, но пасты, на которых специально написано "без фтора" в продаже есть. Но не так распространены как с фтором, конечно.

Date: 2014-06-25 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Ну они есть, но найти их достаточно затруднительно, и по местным впечатлениям найти такую пасту в нижней половине среднего сегмента цен вообще крайне трудно.

Date: 2014-06-25 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] ivladims.livejournal.com
О фторе в зубных пастах в США рассказывают страшные и загадочные истории. Для безопасности убеждают чистить зубы содой, солью, бананом и пр. подручными экологически чистыми продуктами.

Date: 2014-06-25 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] ivladims.livejournal.com
Я чищу зубы обычным зубным порошком уже года два, мне намного лучше, чем от любой пасты. Привыкнуть только надо к коробочке, отвыкнуть от тюбика.
От соли, соды и пр. ощущение нечищеных зубов появляется, говорят это означает надо организм чистить. Известная цепочка выстраивается., будешь стерилен, можно просто палочкой поскоблить. Эмали, якобы, положено восстанавливаться. Кто знает, чистых организмов еще не встречала.

Date: 2014-06-25 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Ну что им сказать... пущай приедут и поживут около какого-нибудь ИркАЗа и пущай чистят зубы хоть золой (но лучше антарктической, а не местной ;)

Date: 2014-06-25 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] koshovske.livejournal.com
в США, кажется, еще с 50х годов применяется централизованное фторирование воды. А все страшные истории идут с тех самых пор, когда эффект от этого только изучался

Date: 2014-06-26 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] ivladims.livejournal.com
В России тоже применяется фторирование воды и во всех доступных зубных пастах фтор. Зубы поражены болезнями у всех поголовно, и у взрослых, и у очень маленьких детей. Все профилактические средства, по моему опыту, профанация.

Date: 2014-06-25 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] pafigist.livejournal.com
Лично я пользуюсь Сплатом и Лакалютом, но насколько они экологичны, не знаю

Date: 2014-06-25 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
Фтор необходим организму. Поэтому его и добавляют в пасту.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%82%D0%BE%D1%80#.D0.91.D0.B8.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.B8_.D1.84.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.80.D0.BE.D0.BB.D1.8C

Date: 2014-06-25 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] superparatruper.livejournal.com
Да-да! Это подтвердил мой стоматолог, когда я спросила его о фторе в зубной пасте.
А ещё он сказал, что наследственность наше всё. У кого как мама питалась во время беременности, когда зубы закладывались. Цепочка ясна. И ещё привёл в пример людей, которые сроду зубной щётки в руках не держали - и ни одной пломбы и ни одной проблемы. Ну кроме запаха))))
Порошком постоянно чистить не рекомендуется. Ибо с возрастом толщина эмали уменьшается. А тут ещё и порошочек)
Знаю, что энтузиасты чистят ещё активированным углем.
Кстати, в продаже есть японские зубные пасты - чёрные. Вот они содержат уголь.
Но лучше чистить, чем не чистить)))

Date: 2014-06-25 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] paleolithica.livejournal.com
Есть ещё интересная рецептура смесей для чистки зубов на основе кокосового масла.

Date: 2014-06-25 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
Я когда-то давно слышал, что фтор нужен, и подозревал, что далеко не напрямую в зубы из пасты. Как и многие другие "вредные" элементы. И не так давно Тёма Лебедев как раз писал про это. Про то, что фтор нужен, и он попадает вместе с пастой через желудок. И уже оттуда в зубы. Ну разве что в регионах с действительно повышенным уровнем, может и не рекомендуется.

А порошок хз. Я его видел, когда под стол пешком ходил. А сейчас имхо абразив, как ни крути. Отец использовал этот самый порошок как наполнитель в эпоксидной смоле ЛОЛ. Вот это хорошее применение. Я сейчас использовал аэорсил. Может, им зубы почистить :-D Куда меньше порошка.

Date: 2014-06-25 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vvolod.livejournal.com
"Страшная химия" зачастую гораздо более безопасна, чем "натуральное". Аллергенами, кстаи, чаще бывают именно натуральные продукты.

Date: 2014-06-25 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sozidatel-lesa.livejournal.com
считаю кариес от порошка и пасты не зависит

Date: 2014-06-25 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] paleolithica.livejournal.com
SLS (и некоторые другие вещества, обычно добавляемые в пасты) — известные яды и раздражители. Я давно перешёл на пасты без SLS и иногда пользуюсь порошками и одно из самых видимых положительных изменений — не образуется зубной камень. В принципе это и объяснимо — SLS чрезмерно раздражает слюнные железы, а из-за избыточной их стимуляции и большого количества слюны зубной камень образуется намного быстрее.

Date: 2014-06-26 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Зубы грызёт Стрептококкус мутанс(меняющийся). Чистить всем плохо, даже на флосс сейчас компромат. Надо добитьсья меняющности непатогенной. Мао это зелёным чаем удалось. Мне тоже, но силком затащили к стомато-гигиенисту. Зверская химизация и скобление железками вернули кариес.

Date: 2014-06-26 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] superparatruper.livejournal.com
Жевать забрус - это хорошо само по себе, но к чистке зубов отношения не имеет :)
Edited Date: 2014-06-26 11:09 am (UTC)