[identity profile] gram-positive.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Помогите решить.
Если взять айсберг и положить его в емкость с морской водой, чтобы он там плавал, то, когда он растает, уровень воды повысится или нет?
Вроде как плотность разная у морской воды и пресной, да и при охлаждении наверняка что-то изменится.

Date: 2014-07-23 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Плотность айсберга меньше плотности воды. Если оба пресные, то уровень не изменится.

Date: 2014-07-24 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Айсберг не пресный, а солоноватый. Надо знать плотности.

Date: 2014-07-28 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Айсберг — пресный. Солёные — паковые льды.

Date: 2014-07-28 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
А-а, ну да. Я представил его уже плывущим, и не учел варианты происхождения.

Date: 2014-07-23 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
где взять айсберг в Москве, хочу эксперимент провести ))

Date: 2014-07-23 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] niktos12.livejournal.com
у вас в холодильнике морозика есть? воооот. можете сделать масштабную модель
(deleted comment)

Date: 2014-07-23 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Айсберги пресные, так что обычный сойдет.

Date: 2014-07-23 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
я уже понял свою ошибку ))

Date: 2014-07-23 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Ну так сделайте уже!
Вместо виски текилу возьмите, ее как раз, если не ошибаюсь, с солью пьют.

Date: 2014-07-23 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
текила кончилась, а на часах 23:00

Date: 2014-07-23 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Из того, сколько у Вас на часах, можно сделать вывод о географической долготе, но как это поможет в эксперименте? Зайдите к соседке за солью и текилой!

Date: 2014-07-23 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
короче, всё равно не пьют так текилу )
на воде надо
но можно мысленно предположить что результат всё-таки зависит от концентрации соли в воде

Date: 2014-07-23 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Это тоже можно проверить, взяв несколько стаканов, и замутив там разное количество соли. Если в результате уровни окажутся разными, на стаканах можно будет исполнять мелодии - тогда можно позвать соседку к себе.

Date: 2014-07-23 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
блин, нет у меня подходящей соседки ))
лучше на комменты подписуюсь

Date: 2014-07-23 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Признайтесь, что у Вас просто нет столько стаканов, и налить в них нечего. :)

Date: 2014-07-23 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
дых, можно же один использовать, поочерёдно )
а стаканов есть у меня

Date: 2014-07-23 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
кстати, по долготе очень большой разброс получите )

Date: 2014-07-23 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Смотря из чего стрелять - может, и не такой большой... Плохо, что без широты.

Date: 2014-07-23 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Возьмите неполный стакан воды, насыпьте соли, размешайте, бросьте кубик льда. Измерьте уровень воды. Измерьте снова после того, как лед растает.

Date: 2014-07-23 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Возьми стакан, налей виски и накидай льда. Прояви силу воли и не пей, а жди, пока растает - результат эксперимента можно выпить. :)

Date: 2014-07-23 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Надо знать поправку, т.к. плотность виски меньше плотности воды.

Date: 2014-07-23 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] decfgar.livejournal.com
Думаю, что не изменится, поскольку он вытесняет такое количество воды, сколько сам весит. В школе , если не ошибаюсь, это звучало именно так.
Edited Date: 2014-07-23 07:20 pm (UTC)

Date: 2014-07-23 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
То есть, если в кастрюльку с литром воды положить свинцовый шарик массой 2 кг, из кастрюльки будут вытеснены два килограмма воды (2 литра)? :)

Date: 2014-07-23 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] decfgar.livejournal.com
Замечание верное, плотность надо учитывать, но не помню как, должны быть формулы. Что касается айсберга, надо полагать, он состоит из той воды в которой плавает.

Date: 2014-07-23 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Тело вытесняет не столько жидкости, сколько весит, а того же объема, который погружен в жидкость.

Date: 2014-07-23 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] decfgar.livejournal.com
Водоизмещение корабля (судна) — количество воды, вытесненной подводной частью корпуса корабля (судна). Масса этого количества воды равна массе всего корабля, независимо от его размера, материала и формы.
Edited Date: 2014-07-23 07:51 pm (UTC)

Date: 2014-07-23 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
И как Вы этот текст поняли?

Сколько воды вытеснит из полной литровой кастрюли свинцовая шайба объемом один литр, выполненная точно по форме кастрюли, с допуском на сток воды, конечно?

Если заменить свинцовую шайбу вдвое более легкой латунной, того же объема и той же формы, вытеснит ли она вдвое меньше воды? :)

Date: 2014-07-23 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] arush-damage.livejournal.com
Любое тело которое плавает вытесняет объём воды вес которого равен весу тела.

Date: 2014-07-23 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
"которое плавает"
Вот здесь верно. :)

Теперь надо выяснить, можно ли считать растаявший айсберг плавающим.

Date: 2014-07-23 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] arush-damage.livejournal.com
Конечно нет.
Растаявший просто уменьшит соленость. Объём останется тем же.

Date: 2014-07-24 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
А точно ли это так?
Вот при смешивании литра спирта и литра воды суммарный объем оказывается меньше двух литров. Не происходит ли подобного при смешивании пресной и соленой воды?

Date: 2014-07-24 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] decfgar.livejournal.com
Я это понимаю так. Если речь идет о предметах не плавающих (шайба, шарик ит.д.), то можно говорить только об объеме, вытесняемой ими воды, равной объему предмета. Если речь идет о плавающих предметах, в этом случае масса вытесняемой воды равна массе предмета, объем определить нельзя, поскольку предмет не полностью погружается в воду. Но в случае с айсбергом можно считать ( с очень малой погрешностью), что вес айсберга будет равен не только весу вытесняемой воды, но и объему вытесняемой им воды в литрах. Поэтому уровень воды не изменится при таянии айсберга. 1литр морской воды=1,03кг.( 1 литр пресной воды=998,5гр.) Конечно при условии что лед чистый.
Edited Date: 2014-07-24 02:20 pm (UTC)

Date: 2014-07-24 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Ладно, пусть вес будет равен объему, ток напряжению, а температура - крепости! :)

Date: 2014-07-23 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] denimih.livejournal.com
не вес, а объём играет роль

Date: 2014-07-26 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
объём, а не массу. Вытесняется объём.

Date: 2014-07-23 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Фурсенко одобряе.

Не изменится. Физику в школе учить нужно было.

Date: 2014-07-23 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com
Изменится. Рассуждение очень простое:
Лёд превращается в воду, плотность льда меньше плотности воды, значит он будет занимать меньший объём после растаивания. Но, с другой стороны, часть льда торчала над водой...

Date: 2014-07-24 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] kranken.livejournal.com
В случае дистиллированного айсберга в дистиллированном океане не изменится. В случае же растворов работает несколько другая арифметика (так как происходят не только физические, но и химические процессы).

Рассуждение очень простое: тело, погруженное в жидкость, теряет в своем весе столько, сколько весит вытесненная им жидкость. Т.е. плавающий айсберг весом в тонну вытесняет кубометр воды, но тот же кубометр образуется и при его таянии.

Date: 2014-07-24 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Если плавает в морской воде, а соленость самого айсберга меньше (даже скорее всего нулевая, если он с шельфового ледника откололся), то уровень воды чуть повысится, потому что плавающий айсберг вытесняет чуть меньше морской воды по объему, чем займет та вода, в которую он растает.