AMD vs AMD

[horen.livejournal.com]

Здравствуйте!
Дано: мать ASUS M4A87TD EVO, проц AMD Phenom II X4 970 3.5 Ghz. Остальные параметры не важны, т.к. меняться не будут.
Рассматриваю: мать ASROCK 970 Extreme3 R2.0 SocketAM3+ (там поддержка 64 Гб оперативки подкупает и отзывы хорошие).
А вот с процем - вопрос. Что важнее - частота или количество ядер? Грубо говоря, по одинаковой цене идут FX 4350 и FX 6300. Отзывы примерно одинаковые. Можно и дороже смотреть, но меня эти два интересуют по причине одинаковой цены и разных (теоретически) характеристик.
И если сравнивать с моим Феномом, есть ли вообще смысл именно такой замены, или получается шило на мыло? :)
Спасибо.

Comments

[kuzmdmitriy.livejournal.com]

Что важнее - частота или количество ядер? Однозначного ответа на этот вопрос нет. Все зависит от программного обеспечения, которое по разному использует имеющиеся ресурсы процессора.
Но в целом склоняюсь к большей пользе от количества ядер (при одновременной работе нескольких программ это важно).

[horen.livejournal.com]

Я использую старнадные программы + фоторедакторы (capture one, photoshop). Сейчас ось стоит на ssd и оперативки 12 из 16 возможных. Работает неплохо, но хочется больше. Фотошоп, например, берет почти всю оперативку при работе - так устроена программа. И, насколько я понял, без ограничений. Поэтому никаких фоновых задач (торрент или, наоборот, закачка архивов или фотографий в инет) для идеальной работы фотошопа на моем компе запускать нельзя. Конечно, я запускаю, т.к. эти задачи надо выполнять (сроки), но в итоге все тормозится. Хочу апгрейд для экономии времени.

[kuzmdmitriy.livejournal.com]

я думаю, что тут важнее многоядерность ИМХО

[horen.livejournal.com]

Я тоже к этой мысли склоняюсь. Просто когда не спец - хочется разобраться :).

[user-v.livejournal.com]

я ставлю на ядра

[krazzzer.livejournal.com]

Имею возможность сравнить шесть ядер от АМД с четырьмя от Интеля.

АМД проигрывает.

Если есть софт, который загружает все ядра - производительность примерно одинакова (6=4).
Но насколько часто вы таким софтом пользуетесь?

Но производительность ОДНОГО ядра меньше у шестиядерника. И если у вас задача, которая выполняется только на одном ядре, то это заметно. А таких задач - процентов 90. Что там крутится в фоне - неважно, ему и так четырех ядер хватает.

Поэтому если у вас задача круглые сутки гонять рендер - можно подумать о шести ядрах.
В остальных случаях ядра банально будут простаивать.

[horen.livejournal.com]

Ну, простой ядер можно исключить, указав в настройках использование всех, это делается средствами оси.
Про то, что производительность одного ядра 6-ядерника меньше, чем у 4-ядерника я не знал. Исследования есть на эту тему? Может, порекомендуете что-то конкретное почитать?
Мне субъективно АМД нравился всегда больше Интела. Да и дешевле получается.

[krazzzer.livejournal.com]

А тут включай-не-включай если нет задач, которые загрузили бы все шесть ядер?
В обычных условиях процессор вообще простаивает - процентов 15-17 нагрузки.

Про сравнение же конкретных процессоров - http://www.cpu-world.com/Compare/300/AMD_FX-Series_FX-4350_vs_AMD_FX-Series_FX-6300.html

Но вот сколько я юзал АМД (со времене i486), они всегда оказывались медленнее интеля. И дешевле, да.
Поэтому если вас интересует производительность - только интель, а если цена - то АМД.

[horen.livejournal.com]

Ого, если верить сравнению, хоть и близки процы, но 6300 все же получше будет. Т.е при равной цене лучше его брать.
Спасибо.

Сейчас задачи перехода на интел нет, у меня сборка под АМД и менять в ней реально нужно только мать (старая тупит). Про проц задумался исключительно с прицелом на будущее: новая мать прослужит года три, через полгода после покупки заменить проц было бы неплохо, но тогда брать надо пошустрее 6300. А если решиться менять с матерью и проц, т.е. одновременно, то вариант бюджетный больше подходит.
Впрочем, есть подозрение, что замена матери и увеличение оперативки до 64 гб мне даст рост производительности больше, чем замена матери и проца (на 6300) и увеличение оперативки только до 32 гб (бюджет, мать его!). Правильное подозрение?

[krazzzer.livejournal.com]

Там про четырехядерный сказано "Insignificantly faster in general".
То есть если вам не нужна многопоточность, то лучше его.

Вы где будете многопоточность юзать?
И 64 гига памяти... в какой задаче они будут заполнены?
Просто и для первого и для второго есть не слишком много варианта у казуального юзера.

[horen.livejournal.com]

Может, я просто плохо понимаю слово "многопоточность" в данном контексте? Я ж описывал задачи)).
А про память... Когда-то один мой приятель зашел на кухню в сильном шоке от того, что фотошоп цс2 потребовал больше оперативки. Тогда у него был пень4 с 2,4 частотой и гигом оперативки на борту. Сейчас никого не удивляет нехватка памяти при работе в фотошопе на i5 с 3,5 частотой и 16 гб оперативки. У меня феном 3,5 и 12 гб, нехватка ощущается в виде подвисания или торможения. После покупки ssd стало легче (сначала юзал 12 гб и обычный хард), но все равно при тяжелых файлах заметно торможение.
Я дико это ненавижу. Люблю, когда все быстро двигается, даже мышь на максимальной чувствительности юзаю. Быстрота и точность в работе - самое главное.

P.S. Я не вам описывал. Вот:
Обычно у меня работает связка браузер+фотошоп или браузер+capture one. Я обрабатываю фотографии, одновременно заливая ранее обработанные либо на файловые сервера, либо на фотосайты или соцсети. У меня интернет АДСЛ, поэтому отдельно неудобно - итак медленно, а если еще и последовательно использовать программы - получается, жить за компом круглые сутки. Поэтому удобнее одновременно: одни правлю, другие закачиваю в инет.
При конвертации из RAW в JPG используется много памяти, загрузка процессора где-то ок. 70%, загрузку ядер не отслеживал (как-то не до того было). При работе со слоями в ФШ примерно та же картина, особенно если открыто сразу много карточек.

[krazzzer.livejournal.com]

А вы не пробовали поработать, когда постоянно в фоне висит такс-менеджер и показывает зеленый квадратик?
У меня постоянно висит аналог - Process Explorer. Очень помогает понять чего не хватает.

Мне 12 гиг изредка не хватает в афтере - он кеширует все в память (можно заставить и на диск, но..).

Про вашу связку я читал.
Многопоточность в фотошопе в рав-конвертере есть (в последних фотошопах). Но на практике в случае тяжелых РАВов и быстрого проца узкое место - медленный хард. Время загрузки-выгрузки больших равов больше, чем время их обработки.

Можете сами запустить и посмотреть как узкие пики загрузки меняются провалами.

P.S. Все равно на вашем месте я бы взял i7...

[horen.livejournal.com]

i7 баснословно дорогой. Я могу поверить, что это самый быстрый в мире процессор (мало ли что может быть). Но поверить, что самый дешевый стоит больше 10 т.р., я не могу. Т.е. считаю эту цену неадекватной. Это как цена на Ладу))).

[krazzzer.livejournal.com]

Это Xeon баснословно дорогой, а i7 вполне себе удачное сочетание "цена-производительность".

[karpion.livejournal.com]

Пока Вы не скажете, какими программами нагружали процессор - смысла в Вашем сообщении нет.

[krazzzer.livejournal.com]

Я нагружал конвертом видео и рендером. Нагрузка всех ядер - 100%

Вот только в интерфейсе загрузка проца - в районе 15-20%, это в тех же редакторах, но не во время рендера.

[karpion.livejournal.com]

Обычное программирование предполагает последовательное исполнение действий. Такую программу невозможно разложить на несколько процессоров/ядер.

Несколько процессоров/ядер можно использовать, если запущено сразу много программ. Или можно много копий одной программы.
Также есть программы, использующие многопоточность - они могут задействовать столько ядер, сколько есть активных потоков.

А под какие программы Вам это нужно?

[horen.livejournal.com]

Обычно у меня работает связка браузер+фотошоп или браузер+capture one. Я обрабатываю фотографии, одновременно заливая ранее обработанные либо на файловые сервера, либо на фотосайты или соцсети. У меня интернет АДСЛ, поэтому отдельно неудобно - итак медленно, а если еще и последовательно использовать программы - получается, жить за компом круглые сутки. Поэтому удобнее одновременно: одни правлю, другие закачиваю в инет.
При конвертации из RAW в JPG используется много памяти, загрузка процессора где-то ок. 70%, загрузку ядер не отслеживал (как-то не до того было). При работе со слоями в ФШ примерно та же картина, особенно если открыто сразу много карточек.

[vadiman.livejournal.com]

А не проще сохранять работу на внешний накопитель и отправлять с другого устройства. Там только скорость интернета влияет.

[horen.livejournal.com]

Внутри компа - террабайтник, снаружи - старенький fujitsu 80 Gb. Где логичнее хранить? :)
И не советуйте взять внешний террабайтник - опасное это дело, важные файлы хранить снаружи компа. Мало ли кто подойдет и тронет (как в анекдоте про жену программиста, если помните).