[identity profile] baatr.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Есть старый комп:

Системная плата Asus P5KPL-AM  (2 PCI, 1 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 2 DDR2 DIMM, Audio, Video, LAN)
Чипсет системной платы Intel Bearlake G31
Тип BIOS AMI (08/28/08)

Приходится ждать несколько перезапусков (до 10), а потом включается и работает нормально.

А еще время глючит: н-р, дата правильная, а часы отстают на несколько  часов.
Кроме того, постоянно теряет профиль пользователя, и запускает системный.

Что делать?
скандиск не помогает.

Date: 2014-10-18 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] ksniko.livejournal.com
Если часы глючат - то первое же подозрение на батарейку на плате.
Немедленно заменить на свежую.

Date: 2014-10-18 06:08 am (UTC)

Date: 2014-10-18 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] ksniko.livejournal.com
Не знаю почему.
У меня такое было не один раз - дата правильная а часы скачут.
И комп запускался не с первой попытки.
Дело в батарейке - она питает и часы и биос когда комп выключен.
Когда его несколько раз включают, то батарейка подзарядится и дольше комп работает нормально.

Date: 2014-10-18 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
это если батарейка подзаряжаемая

если элемент CR2032 - он "одноразовый", на исправной плате он работает 3-5 лет

Date: 2014-10-18 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] ksniko.livejournal.com
Свойство подзарядки (хоть немного и ненадолго) есть у всех элементов.

Date: 2014-10-18 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
очевидно, плате больше трех лет

менять

(если там есть вспухшие конденсаторы, можно попробовать заменить, в мастерской за это возьмут 500-1500, результат - лотерея)

Date: 2014-10-18 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com
Батарейка. Сброс биоса в дефолт. Отдать в ручки дружественного итишника. Ну и выбросить на крайняк.

Date: 2014-10-18 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
"Ну и выбросить на крайняк."

(для новыой платы - придется покупать новый процессор и память)

Date: 2014-10-18 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com
Я знаю что зажратый.
Память и процесор по максимому для мамы.

Date: 2014-10-18 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com
нет до 600 вполне приемлем
если не топовая видеокарта

Date: 2014-10-18 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
если видео интегрированное - вполне хватит 300

ну и тонкости всякие соблюсти при переносе операционной системы, чтобы не тратить время на переустановку приложений

к примеру, если это Windows - оставить только базовые драйверы
Edited Date: 2014-10-18 07:14 am (UTC)

Date: 2014-10-18 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com
Мне давеча приносили селерон с гигом памяти под семеркой.
Я умилился.

Date: 2014-10-18 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
полагаю, оно еще шевелилось :-)

селерон сам по себе неплох (если "пищущая машинка"), но "гиг" даже для 32-битной "семерки" - это в два раза меньше минимального

хотя да, на полгиге запускается :-)

Date: 2014-10-18 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com
Ну да пишущая машинка и интернет.
Вполне себе шевелится.
*но я почти повесился ее проверять*
Edited Date: 2014-10-18 07:22 am (UTC)

Date: 2014-10-18 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] aresh.livejournal.com
А биос сам не сбросится разве при замене батарейке?

Date: 2014-10-18 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com
хз как он сбросится.
он хаотичо сбрасывается без питания.

Date: 2014-10-18 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] aresh.livejournal.com
Аа.. Бум иметь в виду :)

Date: 2014-10-18 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] pphantom.livejournal.com
Скорее всего, конденсаторы на плате - начинает работать, когда прогреется. Можно попробовать поменять, но, в общем-то, лучше поменять.

Date: 2014-10-18 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
+100500? как говорится. Конденсаторы электролитические, и в первую очередь в блоке питания.

Date: 2014-10-18 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] pphantom.livejournal.com
В смысле "поменять плату". :)

Date: 2014-10-18 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] ksniko.livejournal.com
Конденсатор - это не двигатель на самолете - в прогреве не нуждается.
Исправный конденсатор всегда холодный, так как сопротивление у него реактивное.
Edited Date: 2014-10-18 07:51 am (UTC)

Date: 2014-10-18 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] abarda.livejournal.com
А подсохший именно так - нагревается и немножко молодеет. Как говорил Райкин: если меня в тихом месте поставить у тёплой стенки, со мной ещё можно поговорить.

Date: 2014-10-18 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
В конденсаторе при изменении напряжения течёит ток. По металлу. С активным сопротивлением, пусть и небольшим.

Date: 2014-10-19 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] ksniko.livejournal.com
По диэлектрику ток не течет.
Откройте школьный учебник.
Там заодно и про конденсаторы почитайте.

Date: 2014-10-19 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Видите ли, если диэлектричекая проницаемость материала больше единицы - то такИ течёт. Иначе откуда на краях диэлектрика появляются заряды?

А теперь сюрприз: в конденсаторе помимо диэлектриков есть металл. Называется "обкладки". Вот по этому металлу и течёт ток.
(В электролитических конденсаторах одна обкладка - металл, другая - электролит. Разница в обсуждаемом контексте несущественная.)

Date: 2014-10-19 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ksniko.livejournal.com
>Вот по этому металлу и течёт ток
С одной пластины на другую?
Но между ними диэлектрик, который ток не пропускает по определению (иначе он назывался бы проводник).
>Иначе откуда на краях диэлектрика появляются заряды?
А вы подумайте сами...
Кстати, если бы диэлектрик проводил ток, то заряды на его сторонах тут же уравновесили и тем самым уничтожили друг друга.
У вас в школе по физике какая оценка была?
Edited Date: 2014-10-19 09:49 pm (UTC)

Date: 2014-10-21 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
С одной пластины на другую?
Нет, с подводящих проводов - к дальним краям пластин.

Но между ними диэлектрик, который ток не пропускает по определению (иначе он назывался бы проводник).
Постоянный ток - да. А вот переменный...
Скажите, конденсатор пропускает переменный ток или нет?

Кстати, если бы диэлектрик проводил ток, то заряды на его сторонах тут же уравновесили и тем самым уничтожили друг друга.
Заряды на разных сторонах диэлектрика (прокладки) действительно уравновешивают друг друга - они развны по величине и противоположны по знаку. Но т.к. они находятся в разных местах (на разных сторонах пластины) - то они не могут уничтожить друг друга.

Скажите, откуда вообще берётся диэлектрическая проницаемость?

У вас в школе по физике какая оценка была?
Стабильная пятёрка.

Date: 2014-10-22 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ksniko.livejournal.com
>Скажите, конденсатор пропускает переменный ток или нет?
Вопрос не корректен.
Если под током понимать движение электронов от одного полюса источника к другому то однозначно нет.
Так как на пути их стоит диэлектрик, который электроны не пропускает.
Но в случае переменного тока диэлектрик работает как бы в роли мембраны , которая изгибаясь то в одну то в другую стороны заставляет двигаться электроны по обе стороны конденсатора.
Но сами электроны не могут перейти с одной пластины на другую.

Date: 2014-10-22 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Вы очень удивитесь, но в диэлектрике электроны движутся. Приведённое Вами сравнение с упругой мембраной очень хорошее: электроны двигаются не свободно, а как бы на пружинке - чем сильнее электрическое поле, тем дальше электроны будут оттянуты от точки равновесия.

Правда, остаётся вопрос с конденсатором, в которм нет диэлектрика. Ну так в вакууме есть витруальные частицы. А в каком-то смысле изменение электрического поля между пластинами конденсатора эквивалентно току - смотрим формулу "ротор магнитного поля равен ...".

Ну а в диэлектрике-прокладке при переменном напряжении на конденсаторе движутся совершенно реальные электроны. Они не переходят "с одной пластины {конденсатора} на другую", они лишь переходят с одной стороны прокладки на другую.
Edited Date: 2014-10-22 03:18 pm (UTC)

Date: 2014-10-22 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ksniko.livejournal.com
Удивлюсь.
Так как противоречит опыту (я когда-то увлекался радиолюбительством а потом дали диплом радиофизика - так что про диэлектрики кое-что знаю).
Емкость конденсатора прямо пропорциональна (см. формулу) диэлектрической проницаемости.
Поэтому для изготовления малогабаритных конденсаторов большой емкости (не электролитических - там другие процессы) берут диэлектрик с большой величиной этой проницаемости.
По вашему, через него будут двигаться электроны то есть течь постоянный ток.
Берем омметр, меряем сопротивление - он показывает бесконечность.
Тока нет - электроны не движутся.
Все.
На этом дискуссию прекращаю.

Date: 2014-10-23 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Видите ли, сопротивлёметр (также именуемый "омометр") измеряет сопротивление ПОСТОЯННОМУ току. Ну так естественно, при подаче напряжения ток течёт очень короткое время (так что инерционность сопротивлёметра и человеческого восприятия не позволяют это заметить) и потом прекращается (гуглить "переходные процессы в электрических цепях").

А я несколько раз сказал, что через диэлектрик проекает только ПЕРЕМЕННЫЙ ток. Ибо электроны закреплены не жёстко, а упруго.

Date: 2014-10-18 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] de-brill.livejournal.com

Блок питания, вспухшие конденсаторы. Для демонстрации зайти в биос и пару минут посмотреть, как гуляют напряжения 5 и 12В.

Date: 2014-10-18 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] print-design.livejournal.com
про не выключать уже писали?

Date: 2014-10-18 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] radag.livejournal.com
Насчет времени - проверить часовый пояс - может синхронизовать время не на тот часовой пояс (первый признак - отставание на целое количество часов)

Date: 2014-10-18 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Удалить пыть (из системника и из блока питания), сменить термопасту, смазать вентиляторы (если есть такие, что плохо вертятся).
Проверить вспушшие конденсаторы - на мат.плане, на видеокарте, в блоке питания.
Проверить контакты кабелей, пошевелить разъёмы.
Вынуть планки памяти и платы расширения, протересть контакты чистой тряпочкой, слоты - продуть и прочистить кисточкой от пыли.
Переустановить операционку (это к профилю юзера).
Edited Date: 2014-10-18 06:38 pm (UTC)