[identity profile] jonherrjames.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
посмотрел законы, запрета вроде нет
хотя есть четкое правило что распологать только на кладбище
4.1. Захоронение умерших или их праха после кремации разрешается производить только на кладбищах.

как быть если последняя воля усопшего, развеять по ветру в красивом месте

Date: 2014-11-17 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
Тело сгорает практически полностью. Крупные кости пермалываются в кремуляторе и в ввиде порошка добавляется в урну.
(deleted comment)

Date: 2014-11-18 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
Так именно сохранение места захоронения (поминовения) в том, или ином виде и есть суть любой традиционной системы ценностей. Вы не задумывались об этом?
(deleted comment)

Date: 2014-11-18 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
1. Если разобрать любую из "традиционных" систем ценностей, которые обеспечивали стабильность общественных отношений достаточно продолжительное время, то базисе любой из них заложено отношение к смыслам "жизни-смерти" как фундамент мироописания.
И в каждой из них из этого смысла вытекает принцип "послежизненной ответственности" каждого человека.
Вера в ту, или иную форму продолжения "жизни", приводит к выводу, что должна быть и ответственность за "прошлое". Эта ответственность и есть источник "морали", которая преломляясь в каждом человеке, сдерживаеет его от поступков, разрушающих социальные связи и толкает к поступкам, которые их усиливают.
Воплощение этой "послежизненной отвественности" в реальности нашего мироощущения выражается в физическом месте, куда любой оставшийся может придти и высказать всю правду в адрес захороненного. В религиях эта бесконечная отвественность выражена:
- в буддизме в реинкарнации
- в библейских религиях в концепции "рая и ада"
- моральной кодексе строителя коммунизма и в родо-племенных обществах в: "Плывут пароходы - привет Мальчишу!", "клянусь на могиле...", "клянусь могилой..."

2. Спор "Человек разумный VS Человека верующег" в разные времена выглядел как "Человек, думающий, что все знает VS человека, понимающего, что все не знает".
Когда-то "ученые", думающие, что все знают о геоцентрическом мироустройстве, спорили о размерах слонов и черепахи, участвовали "экспертами" в расправах над сторонниками гелиоцентрической системы. Тогда они были "разумными".
Сегодня также выглядят многие сторонники традиционной физики против физиков квантовых, где принцип суперпозиции описывается математическими формулами.

1. Я вас понял. Просто для вас солдатский подвиг - основание для "продолженного после жизни почета", а другие типы заслуг несущественны?
Это не правильно!
"Никто не забыт, ничто не забыто" - это как раз и есть современное описание базовой основы традиционной системы моральных ценностей. Причем не важно, на какой вере она построена.
Многие "чудеса" прошлого находят в будущем фактические доказательства.
(deleted comment)

Date: 2014-11-18 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
Давайте без "религиозных" отсылок. Замечу, что я еще ни одной отсылки к "каноническим" текстам не сделал.

Вопрос Вам, как к человеку, который много имел дело с телами: когда наступает момент смерти?
Edited Date: 2014-11-18 08:12 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2014-11-18 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
Когда наступает этот момент?
(deleted comment)

Date: 2014-11-18 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
Гордыня - грех! ;)
На пальцах слабо объяснить?
(deleted comment)

Date: 2014-11-18 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
Опс! Быстро движемся в правильном направлении электроактивности!
Сколько там положено мерять электрическую активность после "первых признаков", да еще подтверждать это радиактивными метками? От 6 до 72 часов!
Я ничего не путаю? Так написано в скрижалях Минздрава по поводу констатации смерти мозга?
Это достоверный показатель того, что имеющиеся сегодня в наличии приборы с заданными характеристиками, не могут измерить те электромагнитные поля "сознания", которые есть при штатной работе.
Я пока ничего не придумал?
что происходит при "штатной работе"?
Между 150 миллиардами нейронов, соединенных синапсами, которых от 10000 до 50000 от каждого нейрона фигачат различные электрические токи разных сил и характеристик.

У меня есть еще один вопрос к вам, как специалисту по "мозгам":
Что происходит в замкнутом контуре, когда на него подается электрический ток?
Как связаны поля энергии и разнообразные элементарные частицы массы внутри этих полей?
Что происходит с этими частицами, когда поле ослабевает?

Где личность человека, если ни один человек не может дать этой своей личности "объективную" оценку, а наблюдатели со стороны могут дать оценку этой личности только после взаимодействия с ней?
Не напоминает ли это принцип квантовой суперпозиции?
(deleted comment)

Date: 2014-11-18 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
Пока пока криво, но может вы поможете доработать:

По- моему, личность - это "отражение" каждого человека в окружающих его других личностях и отношение их к нему, возникающее от его поступков.
Каждая "личность" есть неотъемлемая часть единого целого, состоящего из таких же личностей.
Каждая личность субъектна лишь частично, т.е. ее поступки частично зависимы зависимы от состояния единого целого, но и частично самостоятельны.
Т.е. выбор есть всегда, но он ограничен рамками "из вне".
Выход отдельной личности "за рамки" только изменяет внешние контуры целого, но не разрушает его.
Созидательное начало личности напрямую связано со степенью и частотой взаимодействия таких же личностей друг с другом. В базе этого взаимодействия лежат "обязательства", а не "права". "Права" личности возникают как следствие обязательств, а не наоборот.
Чем больше связей по взаимным обязанностям, тем выше созидательный всей уровень системы. Если уровень "прав" отдельных личностей выше уровня обязательств друг перед другом, то система разрушается.

Примеры материальном выражении:
Чем выше уровень разделения труда, тем выше уровень производства материальных благ. И наоборот.
(deleted comment)

Date: 2014-11-19 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
Это что за "классика"?
(deleted comment)

Date: 2014-11-19 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
"Биологическая" терминология и определения не могут дать точного описания Человека как личности. Она очень привязана к "животному" миру, а человек больше, чем животное. Животные умеют приспосабливаться к изменяющемуся миру, а человек способен менять мир под себя. Животные - это объекты мироздания, а человек - субъект, способный создавать, скажем, новые химические элементы с новыми свойствами и глобальные процессы, которые в "биологическом" мироописании не возможны.
(deleted comment)

Date: 2014-11-19 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
Это вы себе ответили.
Я добавлю вежливо: мы увидимся непременно ;)
ДО СВИДАНИЯ!

Date: 2014-11-18 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gard-a-rika.livejournal.com
умерший родной человек не в конкретном месте, он - в душе
если место захоронения за тысячи километров, тоже, считай, нет

сохранение места захоронения (поминовения) в том, или ином виде и есть суть любой традиционной системы ценностей

система ценностей у каждого своя,
не все придерживаются строгих традиций, которые тоже могут измениться
под давлением внешних обстоятельств ,допустим,
завтра на гос.уровне скажут
"мало земли, не надо всех хоронить в могилы, будем строить колумбарии по 50 этажей"
и через поколение все забудут о единственно правильных когда-то кладбищах

Date: 2014-11-18 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
1. Нет возражений, но дайте описание термина "душа" в вашем понимании.

2. Есть возражения. Если у вас в социуме нет единой доктрины ценностной базы, то социум превращается в хаос. Что мы сегодня и имеем. Попытки наведения порядка не через мораль, а через законы, в меняющейся системе не работает: законы перестают описывать справедливость и их исполнение саботируется все большим числом людей.

3. Пример с "мало земли" неудачный. Есть дурацкое администрирование.