[identity profile] zabriski.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
*

Москва.
Имеется два мальчика, 13 и 15 лет.
Имеется намерение отправить их куда-то в зимний лагерь на каникулы.
Лучше в Подмосковье.
Всякие "элитные" и великосветские горные лыжи, гольфы и бейсболы не очень интересуют.

Нормальный лагерь с нормальными лыжами, пинг-понгами и  нормальным расписанием.
Чем лучше - тем лучше, но разговор про активный отдых, а не про новорусские понты.

Поделитесь информацией, пожалуйста.
Спасибо

Date: 2014-12-16 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] rimmavologdina.livejournal.com
Сын в прошлом году ездил в "Команду" и был в полном восторге.

Date: 2014-12-16 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alkoalina.livejournal.com

В нормальное место надо было озаботиться месяца два-четыре назад. Сейчас в популярных и не элитных местах забито все. Попробуйте через школу пробить, где у них будет городской лагерь, и что там будут делать, но обычно это музеи и макраме всякое.

Date: 2014-12-16 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alkoalina.livejournal.com
За все не скажу, не знаю. В школе сына учительница несколько лет подряд агитировала, чтобы дети в каникулы приходили.

Date: 2014-12-16 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
практически в каждой, обычно это лагерь на полдня - ребенок приходит в 9 и забрать его надо в 14
мой не ходил, но слышала что дети там скучают и зеленеют от тоски...

правда бывает что некоторых подтягивают по предметам, только не знаю это частная договоренность или такое просто возможно...

Date: 2014-12-17 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
возможно не Ваша :)))

Date: 2014-12-16 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
ох сынка мой уже вырос, а когда малым был то ходил в гимназию выходного дня при ФИЗТехе, так вот у оной гимназии был лагерь зимний и летний в совершенно чудном месте, по егорьевскому направлению километрах в 50-60 - место там восхитительное!
программа пребывания включала обучение и супер-активный отдых:
- обучение выбиралось по желанию (школьные предметы тематика фактультативная, компьютерная грамотность от элементарного до обучения веб-верстке и веб-программированию и программ дизайна типа Иллюстратора и Фотошопа и тд и тп) - обучали студенты и аспиранты
- всяческие спортивные детские "бешенства" под присмотром взрослых, студентов и аспирантов

питание было 4х разовое, меню включало в том числе свежие фрукты и йогурты (по отзывам сына кормили очень вкусно и сытно)

попробую у сына узнать телефоны этой гимназии

Date: 2014-12-16 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
эхехехе
ясен пень у сына никаких контактов не сохранилось, стали мы с ним значица искать, и нашли пару старых сайтов и пару новых:

старые
http://ftk-lager.narod.ru/ (http://ftk-lager.narod.ru/)
http://ftk-site.narod.ru/ (http://ftk-site.narod.ru/)

информация из справочника
Физтех-колледж при Мфти (http://www.yell.ru/moscow/com/fizteh-kolledj-pri-mfti_9742212/)
и тут информация о сайте ftk.edu.ru переадресует на сайт http://unium.ru/ (http://unium.ru/)

по ссылке на одном из старых нашелся ещё вот такой сайт http://www.phtc.ru/ (http://www.phtc.ru/) при этом в контактной информации указывается адрес электронки с доменом ххх@unium.ru
------------------
В общем ход мыслей у нас с сыном такой - Вам надо звонить по контактным телефонам и узнавать они ли были физтех-колледжем в 90х-начале 2000х или нет, если они, тогда интересоваться зимнем отдыхом может есть места! (согласна с предыдущими ораторами - поздновато спохватились Вы)

Ни пуха ни пера!

Date: 2014-12-16 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
не за что, ибо у нас с сыном такие приятные воспоминания об этом учебном заведении выходного и каникулярного дня, что хочется что бы и другие детки узнали как можно учиться в радость - мой сын учился у них оба выходных в течении 4 лет (четырех лет) и всегда рвался туда, даже боялся опаздывать, с огромным удовольствием ездил в эти учебные лагеря
т.е. Вы понимаете - это как же так надо построить процесс обучения, что бы ребенок рвался учиться!?!? -
в общем я их обожала за то что они именно прививали такую любовь к учебе вообще и у них в частности, стоило это тогда довольно дорого, признаться, я вынуждена была себе во всем отказывать и брала подработку, но я просто не могла устоять перед горящими глазами сына, он вообще парень был совсем не глупый, и ленивым я не могла бы его назвать, но иногда в ущерб урокам любил заниматься своими хобби, а эта школа познание сделала его хобби

ЗЫ забыла добавить сколько лет он у них занимался
Edited Date: 2014-12-16 10:19 pm (UTC)

Date: 2014-12-17 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
да, бывают такие, моему сыну в общем повезло, и в школе где он учился была только одна такая преподавательница, её пришлось обойти

Date: 2014-12-17 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
ну да, всё было "бескровно" :)))
хотя в воспитательных целях надо было бы её приложить об косяк за то как она третировала ребенка с 5 класса
и у меня, и у сына дизграфия в слишком острой степени, училка была преподавателем русского, ей даже на заключение логопеда и невропатолога было плевать, травила ребенка
мне сказочно повезло и я нашла очень хорошего преподавателя русского языка, со знанием логопедии и детской психологии - удивительнейшая женщина, талантливейший педагог
вообще то она сначала не хотела брать моего сына так как он был ещё совсем мал, а она преимущественно занималась с абитуриентами, уж не знаю каким чудом я её уговорила хотя бы познакомиться и пообщаться с Ярославом, и мой сын её очаровал, так они и прозанимались до конца школы, в итоге он взял дополнительный экзамен в 11 тоже русский (т.е. сдавал дважды) и за оба экзамена получил "отлично" в аттестате красовалось "5"
вообще сын хотел доказать именно ей что может, а когда он получи аттестат и я его спросила скажет ли он ей что-то, он мне ответил, что его перестала интересовать необходимость доказать ей, но он счастлив что он добился такого отличного результат и что его настоящая учительница русского открыла ему мир родного языка, о котором он никогда бы не узнал от школьной, а потому школьная не достойна его внимания, зато к Елене он поехал с тортом и огромным букетом отмечать свой аттестат (у них была такая договоренность)
ему сейчас 25, но он до сих пор выполняет рекомендации Елены - дизграфия требует постоянной тренировки навыка письма, в противном случае навык можно опять утратить
и это причина почему я многословна, а сын ежедневно пишет не менее 2-3 страниц в реальный бумажный дневник

а ещё я думаю, что это противостояние со школьной училкой закалило его и сделало настойчивым в достижении своих целей, научило стрессоустойчивости, стоически сносить невзгоды, не опускать руки и искать решения

Date: 2014-12-17 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
я бы сказала роман :)))
поэма кажется должна быть в стихотворной форме

детям хочется дать лучшее, и особенно когда ребенок учится с удовольствием

Date: 2014-12-17 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
а я даже не читала... правда я полагаю, что многое из великих было дано нам на лекциях по детской психологии при МГУ, которые я посещала будучи беременной - бесценные знания

Date: 2014-12-17 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
это была осень-зима-весна 88-89 годов, тогда многие организации переходили на самообеспечение, в том числе многие учебные заведения, МГУ не был исключением, и они организовали массу курсов по разным тематикам, мне о курсе детской психологии сообщил друг,который был аспирантом в МГУ (физика твердого тела);
так что это было не студенческое обучение, курс читали 6 мес, у меня было устойчивое ощущение это это был слегка модифицированный курс по детской психологии, который читали студентам психфака;
чУдная преподаватель, очень пожилая еврейка (увы за давностью лет забыла её фио), подавала материал чрезвычайно интересно, за полгода курс покинули только 3 человека, а всего посещало даже не знаю сколько так как огромный лекционный зал был буквально забит до отказа, было очень много беременных и родителей детей первого-второго года жизни;

если совсем в общих чертах то основными тезисами были:
- повторение мать учения, т.е. всё обо всем надо ребенку постоянно повторять и повторять, полностью отказавшись от "я тебе уже объяснял/ла";
- уберечь ребенка от трав можно только подробно объясняя и постоянно повторяя об опасности ряда вещей в доме, таких как ножи, ножницы, инструменты, розетки, эл. приборы, плита и тп, но и отбирать эти вещи нельзя, некоторые надо заменить на адаптированные для детей, в других случаях пользоваться с ребенком вместе;
- максимум внимания к детским вопросами и проблемам, но не тотал фокус на ребенке, т.е. не быть наседкой, но если ребенок спрашивает/пришел с жалобой или проблемой никогда не отталкивать, ссыласья на занятость, головную боль, усталость и тп;
- ребенок никогда не запомнит сколько времени мама потратила на приготовление обеда самостоятельно или свариал суп из пакетика - важно быть внимательным к проблемам ребенка и в таком контексте лучше сварить суп из пакетика или готовить на следующий день когда ребенок уже спит;
- полный отказ от слов "не", "нет" и нельзя" так как детская психика их не усваивает, их требуется заменять другими фразами и словами вроде конструкций "тебе можно будет это сделать когда ты подрастешь"/"это очень опасно" и тп вместо нельяз // "бегай осторожно" вместо "не бегай" и тд и тп;
- отказы и запреты воспринимаются детьми как проявление не любви и самообвинения в том что его не любят;
- у ребенка не должно быть свободного времени, т.е. всегда должно быть то чем он может заняться, но не насиловать ребенка и не заставлять делать то к чему у него не лежит душа;
- детские дела ни разу не важнее взрослых дел и к детской занятости своими играми и делами надо относиться так же уважительно как и к делам взрослых;
- режим дня без поблажек это защитный купол ребенка, если делают поблажки то психика ребенка воспринимает это как снижение защиты и ребенок начинает капризничать, чем выказывает своё неосознанное беспокойство;
- приучать к помощи надо делая с ребенком что-то совместно, т.е. убираться или мыть посуду надо вместе, со временем (от года к году) постепенно сокращая долю своего участия, это же работае в приучении к чтению;
- важно доверять ребенку и давать ему это понять, тогда не потребуется как-то специально воспитывать ответственность - доверие пассивно воспитывает в детях ответственность и честность;

вот примерно так, я может не всё вспомнила, но это самые ключевые моменты - в общем это всё работает, проверила на себе и своем сыне, на племяннике, который жил с нами, и пара подруг, позаимствовавшие мои конспекты проверили на своих, так что могу сказать что на 7 детях это сработал тютелька в тютельку
очень показательно что из всех 7рых детей только 1 паренек один раз обжегся утюгом, когда глади свои шорты, мой сын и другие пятеро ни рауз не обожглись и не порезались дома, хотя многие и вырезали и умели погреть супчик, сделать яичницу, гренки, погладить свою одежду, пришить пуговицы и тп, а сын одной моей подруги даже увлекается резьбой по дереву - ооочень осторожный парень, не помню что бы его мама говорила о травмах

Date: 2014-12-17 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>но как в таком курсе без классики?
>Макаренко - классика

вроде эти ключевые моменты что я перечислила не противоречат системе Макаренко
что-то нам о классиках педагогики говорили, но как-то не отложилось в памяти... или у меня были другие цели - усвоить как правильно, что бы сохранить с сыном привязанность и дружбу, и минимизировать возможные обиды на меня как на маму;
меня воспитывали "по стойке смирно", чаще всего я слышала "нельзя" без объяснений, мои занятия были "ерундой" (даже уроки не были важнее "сходить за хлебом"), любой старший мог отнять у меня любимый журнал "Наука и жизнь", "Химия и жизнь", "Вокруг света" и тп, просто по праву старшинства не взирая на то что я не дочитала что-то в журнале и тд и тп - безусловно это ранило и обижало меня, я горячо желала что бы это никогда не повторилось с моими детьми и приложила для этого все усилия, мне кажется получилось

>почитайте, я думаю, вам понравится
>это просто хорошая книга, безотносительно профессии

надо будет как нибудь выделить время, или когда внуки появятся :)))

Date: 2014-12-17 08:01 pm (UTC)

Date: 2014-12-17 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
я не могу быть уверена наверняка, но очень может быть что Физтех-коледж трансформировался в этот центр, думаю Ваш звонок и им и расспросы о том были ли они когда-то физтех-коледжем проставит точки над "i"

Date: 2014-12-17 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] fmn74.livejournal.com
Рекомендую вот этот лагерь http://www.dol-orlenok.ru/ Сын там пару раз был, летом правда, но лагерь работает и зимой. Дети там присмотрены и заняты.

Date: 2014-12-17 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] fmn74.livejournal.com
Пожалуйста. Не страшно таких взрослых куда-то отправлять?

Date: 2014-12-17 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] fmn74.livejournal.com
Возраст. Проще 8-11-летнего одного отправить, чем подростка. У мелочи больше здравого смысла, чем у подростка. Ну это сугубо мое мнение, вы своих мальчишек лучше знаете.

Date: 2014-12-17 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] fmn74.livejournal.com
Да этим пчелам в голову где хочешь что хочешь может прийти))) Даже дома. Даже на ровном месте))
Орленок интересный лагерь. У них там свои деньги, всякие бесконечные конкурсы и проч. Я спрашивала у своего через пару лет: скажи честно, туда можно ездить (посылать ли младшего туда), ответил да, там хорошо.