Два компа на одном сетевом кабеле?

[barselon.livejournal.com]

Я не извращенец (с) но технические извращения люблю ;-)
Дано: Помещение. В нем стоят два компьютера.
В помещение приходит кабель RJ45 /такого формата розетка/
По кабелю приходит интернет.
Интернет на компьютерах поднимется ВПН- тоннелем (важный момент для понимания извращения).
Для подачи иннета на компы вначале долго возились в вай фай роутером.
Но настроить там тоннель, это такой гемор, плюс у второго компа был какой то больной блок вай фая..короче ..махнули рукой.
Тем более, что оба компьютера никогда не работают одновременно.
Было принято решение просто тупо тыркать кабель инетрента в розетку сетвой карты компа.
RJ45 вилку тыкали в розетку сетевой карты компа.
Алгоритм выработан такой:
если запускается комп номер один, то ему тупо кабель втыкается в сетевую карту руками юзера.
если запускается второй комп - то этот кабель "тыркают" в сетвую карту второго компа.
Неудобно, но привыкли.
Но лень - наше все. Пертыркивание кабеля это очевидно- лишние движения :-)
Один из юзеров придумал такое извращение:
Взял розетку RJ45 /сетвую/ и прямо к ней ПАРАЛЕЛЬНО!!!!!!!!!! припаял две такие же розетки RJ45 /сетвые
В первую (входную) розетку он воткнул кабель иннета (по нему иннет с улицы приходит :-))
А двумя обрывками кабелей с вилками сетвыми он соединил два компа в те две розетки параллельно соединенные теперь с иннет кабелем.
Т.е на одну розетку RJ 45 теперь повешено два параллельных кабеля к компам.
Условия остались те же самые.
Оба компьютера никогда не работают одновременно.
Но при этом они перестали видеть сеть :-(
ПОЧЕМУ?
Что изменились то?
Если юзер тыкает кабель сетвой в карту компа и получает сеть, либо он точно так же тот же самый кабель тыкает в сетвую карту компа, но параллельно там теперь висит еще кабель сетвой никуда же не включенный!!! (второй то комп обесточен)?

Я подумал так, что это как элеткро-розетки?
Ну что изменится от того, что рядом не нагруженная электророзетка в параллель посажена?
Ничего же для тока не меняется? Он бежит туда где его требуют? т.е в тот комп который работает?
Ан нет.
Если этот "тройник" врубить - сети нету :-(
А просто кабель в карту тычем - есть!
Вот почему а?

Comments

[dims12.livejournal.com]

Во-первых, по кабелю передаётся не просто ток, а ток радио частоты. На такой частоте всякие разветвления чреваты резким ухудшением качества передачи.

Во-вторых, сетевая карта выключенного комьютера всё равно работает. И она может принимать некоторые решения и влиять на решения других сетевых карт. В частности, сетевые карты двух компьютеров могут думать, что вы хотите подключить их напрямую.

Чтобы сделать разветвление, нужно купить устройство, которое называется "хаб" или "разветвитель" или "концентратор". Это -- неуправляемое устройство, которое тупо пересылает пакеты данных между своими розетками. То есть, это тот самый "тройник" для RJ 45.

[barselon.livejournal.com]

А как она /сетвая карта/ без тока то работает? Тот же комп выключен!
надо же.
Интересно.
Спасибо большое за пояснение!

[f2065.livejournal.com]

в ряде случаев можно хаб и не покупать.
если на одном конце кабеля только 2 компа, на другом конце кабеля есть 2 порта для них, и сеть работает на 100мбит.
то можно вспомнить что для 100мбит нужны только 4 провода из 8 имеющихся…

[f2065.livejournal.com]

1. Неправильно клеммы в розетках соединил.

2. В выключенном компе сетевуха питается по дежурной линии (для отлова сигналов WoL), так что на самом деле второй комп не совсем выключен с точки зрения сети.

Вообще замечу что если сеть 100мбит (а не 1000) то в обычном кабеле используется только 4 провода, и можно его разделить на два почти независимых кабеля. С обоих концов разведя на розетки по 4 соответствующих провода. И проблем не будет, можно сразу оба компа в сеть подключать и оба будут работать.

[barselon.livejournal.com]

Сеть точно 100 мб. Примитивная такая.
По последнему предложению - обалдел.
Интересно очень. Буду читать. Вдруг получится сделать?

По второму пункту - понял!
Типа ток из кабеля приходит на спящую сетвуху (в обесточенном компе0 она оживает и как бы "гадит" в кабель да?
Это понял. Не учли.
Спасибо Вам за простое объяснение.

[almoner.livejournal.com]

Месье знает толк в извращениях.
Если питание компьютера выключено, не факт, что оно не подается на сетевую карту, так как опцию включения компьютера по сети никто не отменял.

[barselon.livejournal.com]

Да уже пояснили :-) Борщанули мы тут с извращениями то :-)
Не дотумкали, что на карту тоже ток пойдет :-(

[kvvk63.livejournal.com]

1) На сетевой карте есть напряжение при выключеном (выход из системы) компе, как и на памяти и пороцессоре.
2)Даже если 2 комп выключить из сети может просаживать напряжение, этого точно не знаю, предположение.

[barselon.livejournal.com]

Скорее всего второй пункт. Потому что у нас то работает то нет :-) Один работает второй не работает. Вот мы и дивились. Видать в одном стоит страя карта а в втором новая. Второй мешает работать первому, даже в выкл. состоянии.
Спасибо за пояснения. Стали умнее ;-)

[dominatorrr.livejournal.com]

У витой пары волновое сопротивление - 100 Ом. Для согласования по концам линии установлены терминирующие резисторы тоже 100 Ом (между сигнальным проводом и землей). Так как Вы включаете две сетевые карты в параллель, получается с одного конца сопротивление 100/2= 50 Ом. Соответственно, линия не согласована и форма сигнала сильно искажается.
Возможно (не факт), на сетевой карте есть перемычка, чтобы отключить терминирующий резистор.

[barselon.livejournal.com]

Да вот этого совсем не учли. Вот что значит ничего не зная :-0 лезем паять :-0 ахаха
Спасибо большое. Стали умнее. Лишний раз поняли, что элеткророзетка и розетка сети немоного разные весчи :-0

[kincajou.livejournal.com]

Бггггг, извините.

Купите простейший свитч, тыща рублей цена вопроса. И два шматка кабеля. Всё, задача решена.

[barselon.livejournal.com]

Кабель украли (давно уже сваитч нашли и еще два роутреа есть. Все сделаем. Я просто спрашилвал почему так? Не понимал? нутипашколота? (с) :-) втолковали и я стал уменее :-)

[sakura-al-rim.livejournal.com]

Не извращайтесь и поставьте роутер.

[barselon.livejournal.com]

спасибо. Да так и сделаем :-0

[rastafighter.livejournal.com]

А почему заместо розетки не воткнуть "тупарь"? (неупровляемый свич),
ну или любой роутер, только все провода втыкать не в WAN порт (обычно если так сделать, работает как "тупарь")

[barselon.livejournal.com]

пасибо. так и сделаем.
Я просто спрашивал почиму не работает? все пояснили. Про жизнь карты сетвой и прочее с сопротивлениями. было интересно почему не работает то? :-)
А методологию решения вопроса, это ясно. Она есть и ее даже много :-)

[mastergambs.livejournal.com]

http://www.nix.ru/autocatalog/networking_d_link/DLink_DES1005A_5port_Desktop_5UTP_100433.html

[barselon.livejournal.com]

Пасибо! Купили :-0

[prygofff.livejournal.com]

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1581115&hid=91088

550 рублей. Может у вас там не лень, а жадность верх над всем берёт?

[barselon.livejournal.com]

Да есть он у нас.
три штуки
Белых два и один чОрный :-0 ахаха
Пристроим мы.
Просто пытались настроить вначале. не вышл. Забили.
Хотели позвать спеца и все ка кто так :-)
Седня нашли в завалах барахла два роутера и один кажестся свитч :-)
Все три рабочие.
Поставим при случае.
Мне вообще было интересно в чем мы не правы?
А решить то вопрос, ясен пень, можно всегда.
Просто было инетерсно и мне внятно пояснили.
там же вопрос быдл ПАЧИМУ так? :-0 а не где купить? :-) ахахаха
Вот пояснили.
Я просто не понимал. тока на втором компе нет?
Какого буя кабель в парелель не работает?
оказалось, что карта сетвая живет своей жизнью итд итп..все пояснили и слава Богу :-)
Это ж свободная страна я стал чуток развитее :-) А проблему решим :-)
Может вообще второй комп утащим в другое здание и она отвалится сама пос себе ахахаха

[alga.livejournal.com]

Это же полный писец... Жертвы ЕГЭ уже не знают что такое волновое соединение линии, согласование сопротивление источника и нагрузки, и прочих принципов передачи высокочастотных сигналов по проводам... Куда катится мир! [бьется в истерике]

[loewer-fly.livejournal.com]

Он же написал: "Я подумал так, что это как элеткро-розетки"...
То есть он думает(или только думает, что думает). Может еще не все потеряно...

[to-se.livejournal.com]

Посмотрите внимательно на Wi-Fi роутер который пытались использовать.
Как правили в них еще и хаб есть.
Интернетный кабель втыкают в разъем обозначеный WAN, компы - в LAN.

[kincajou.livejournal.com]

только если это роутер не арендованный от доброго провайдера

[chabapok.livejournal.com]

1. В гугл картинках загуглите "свитч на резисторах".

2. Бывают сетевые карты с топологией кольцо, под коаксиальный кабель. Но этот вариант вам будет дороже, и больше подходит, если у вас компютерный класс.

3. То что вы делаете - нищебродство. Проще всего поставить малеький свитч.

4. в utp кабеле 8 проводов, а для сети, если она не гигабитная, используется 4. Т.е., по одному кабелю есть техническая возможность пустить 2 компа. Я так делал у себя. Но для этого на том конце тоже разьемы должны быть врезаны соответствующим образом.

[barselon.livejournal.com]

Пасибо. Уже разобрались. Написали про свитч. мы его даже отрыли в завалах барахла :-0
Комп класса нет :-) В классе то работают сразу все компы. а у нас ситуация с один работает а второй точно нет :-)
Сделаем на свитче да. Спс еще раз :-0