[identity profile] granada-juice.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Нашла по объявлению сильно подходящие мне зимние ботинки (б/у). Смущает одно: на этикетке модель называется Bugabootres, и по этому запросу гугл выдаёт кучу страниц, но всё это частные обявления.  А на официальном сайте Colambia есть модель Bugaboot (то есть название похожее, но отличается). Потому - сомнения. Одно дело  технологичные ботинки со всякими мембранами-шмембранами, другое - резиновая подделка, пусть и внешне неотличимая.
Ботинки вживую ещё не видела, ехать за ними на другой конец города.
Фото этикетки прилагаю. На фото ботинок могу дать ссылку, если тут есть спецы (но качество фото так себе, текстуру поверхности и т.п. не видно).

Пролейте свет, кто разбирается - стоит ли ехать смотреть, если стоит - то на что обратить внимание?
Спасибо.Коламбия

Date: 2014-12-24 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] maksymlaptev.livejournal.com
ну дык и abibas существует =)

Date: 2014-12-24 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Коламбия, США. Made in China.
Имхо вполне исчерпывающе.

Date: 2014-12-24 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Сейчас ВСЁ made in China . На худой конец, in Vietnam.

Date: 2014-12-24 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] murano-murano.livejournal.com
непонятно, что за частные объявления вы видите, гугля. масса описаний/отзывов о них на амазоне и иже с ним

Date: 2014-12-24 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alkoalina.livejournal.com
Потому что можно гуглить гуглом, а можно яндексом) Разница колоссальная. Гугл в данном случае сразу амазон, кабелас и сьеру показывает, яндекс - действительно какие-то частные объявления )

Date: 2014-12-24 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alkoalina.livejournal.com
Коламбию выгодно в аутлете спортмастеровском брать. Ну, то бишь дисконт на орджоникидзе. Если вы в Москве. Недавно там пальто за 2,8т. купила, которое в соседнем спортмастере и на сайте 8т. стоит. Б.у. зимнюю обувь, ну, как-то стремно, простите за занудство. Там же ноги, возможно, потели, возможно, э-э, с грибком.

Date: 2014-12-24 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alkoalina.livejournal.com
Всё поняла, простите ещё раз) как подделку отличить от оригинала http://shoptema.ru/obzor/originalnaya-odezhda-ot-firmy-columbia-otlichaem-poddelku-ot-originala.html
Edited Date: 2014-12-24 01:36 pm (UTC)

Date: 2014-12-24 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] machoocha.livejournal.com
По подлинности бот ничего сказать не могу , а вот насчет мембраны -шмембраны выскажусь . Если боты позиционируются, как зимние , то мембраны там быть не должно и в родных ботинках . При сильном минусе мембрана не работает - т е это пустая трата денег .

Date: 2014-12-24 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] machoocha.livejournal.com
======= так как меха нет, а температуру указывают аж до -43С. ========

Вот, кстати , это вопрос , требующий серьезного изучения . Греет, как известно , воздух ) - т е для того, чтоб сохранить тепло , идущее от ноги , нужен какой-то материал , где есть полости с воздухом . Например , мех . Или шерстяной носок . Плохо, если этим материалом окажется некая поролоноподобная субстанция в виде несъемной конструкции в ботинке . Такой ботинок , теплый в первые полчаса, перестает сохранять тепло через несколько часов , когда утеплитель наберет много влаги . То есть это такой прогулочный вариант - походил пару часов на морозе , а потом сутки сушить этот самый утеплитель .

Date: 2014-12-24 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] machoocha.livejournal.com
Если что , то вполне заменяет обувь на меху просто кожаная обувь на зимней толстой подошве , одетая на 2 толстых шерстяных носка . Ну и размер у нее , конечно , должен быть бОльшим , чем вы обычно носите .

Date: 2014-12-24 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
сильный - это как? я в своих экках ходил при -25, отлично грели.

Date: 2014-12-24 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] machoocha.livejournal.com
Считается от минус 10 - минус 15 -ти . Точной цифры нет по вполне понятным причинам - температура промерзания верха ботинка зависит от множества факторов . Мембрана перестает работать , когда образуется лед в наружной части пор .

Дело в не сугреве , а в отводе влаги из ботинка , что не одно и то же . Например , если у вас на ноге шерстяной носок ( который долго греет , даже если станет влажным из-за полого строения волоса ) , то и во влажном ботинке долго будет тепло . Если синтетический носок из обычного ( не полого ) волокна - мокрый носок будет хуже греть , ноги замерзнут быстрее .

Опять , же критичным это все становится , если в ботинках придется быть на морозе долго ( несколько часов) .

Date: 2014-12-24 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
откуда влага "в наружной части пор"? что вы с ботинками делаете что они у вас так промокают? я как свои купил - думать забыл про обход луж и снега, пру напрямик, ничего наружной влагой не намокает - там, типа, покрытие какое-то. что вообще это за зимние ботинки которые промокают? где их носить, на Эвересте?

Date: 2014-12-24 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] machoocha.livejournal.com
Гуглите : парциальное давление , точка росы , потоотделение .

Date: 2014-12-24 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
неохота ) просто по вашим выкладкам получается, что мои ботинки греть не должны, а они греют)

Date: 2014-12-24 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] machoocha.livejournal.com
Хорошо, давайте распишу . Ноги у всех нормальных людей потеют ( больше/меньше) . То есть вокруг них воздух увлажняется . Мембрана работает на отведение этого влажного воздуха за счет парциального давления через поры .Точка росы- это точка , где влажный воздух охлаждается настолько , что из него выпадает конденсат ( капли воды ).

Если верх ботинка промерз , то вода замерзает и лед закупоривает поры мембраны - через лед влажный воздух не выходит и остается в ботинке . Таким образом , замерзшая мембрана ничем по своим влагоотводящим свойствам не будет отличаться , например, от пластика или какого-то другого, не пропускающего пар, материала .



Date: 2014-12-24 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
и отчего это вдруг верх ботинка промерзнет? у ботинка вовсе нет теплоизоляции? тепло, выделяемое ногой, прогревает не мембрану а что-то другое? сдается мне, это все у вас от желания убедить себя в том что "вон те ботинки за 100500 рублей не стоят своих денег". я тоже так считал, пока не купил.

Date: 2014-12-25 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] machoocha.livejournal.com
Почему вас и послала ) читать про точку росы - ее расположение будет зависеть от температуры внутри , снаружи и толщины теплоизоляции . Если точка росы образуется внутри теплоизолирующего материала , то снаружи будет лед .

Пробовали когда-нибудь на сильном морозе дышать через шарф ? На шарфе намерзает изрядное количество льда . Хотя горячим дыханием уж точно можно лучше какой-то материал прогреть , чем ногами )

Про желание убедить себя - не придумывайте ) Тема мембраны обмусолена туристами вдоль и попрек . В серьезных походах от обуви иногда жизнь зависит и цена при таком раскладе дело десятое . С обмороженными ногами можно домой и не вернуться .

Чистая физика - мембрана не работает , когда :

1. Поры забились ( грязью, , льдом , мембранные ботинки намазали обычным кремом для обуви и т д )
2. Нет условий для парциального давления - снаружи тепло и влажно точно так же , как и внутри .

Для определенного диапазона температур и влажности мембранная обувь создает гораздо больший комфорт для ног , чем обычная . Но зима - совсем не тот случай. Как и влажные тропики , кстати )

Date: 2014-12-25 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
не "зима - не тот случай", а "походы в ебеня - не тот случай". вероятно, пойдя в своих мембранных ботинках в гости к медведю в тайгу, я обнаружу что они там, обмерзают и все такое. но в условиях города и не очень дальнего пригорода при температурах до -35 - они меня вполне устраивают :)

Date: 2014-12-25 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] machoocha.livejournal.com
Дык я вас не отговариваю от мембраны . Нравится - носите в любую погоду .

Написала просто , что в мороз мембрана не работает , а денег стоит каких-то . Нужно или нет платить за неработающую опцию - каждый решает сам .

Date: 2014-12-25 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
да работает она в мороз. она при условии неправильного применения и глобальных говен не работает.

Date: 2014-12-24 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alhambra13.livejournal.com
1-подделка.еще подделывают Саломон очень качественно.отличие либо в букве одной либо в строчке или цвете ниток.по качеству разница тоже есть.особенно что касается потрохов-все сделанно тяп-ляп.
2-если все же надумаете смотреть их то снимитен стельку и смотрите на потроха-никаких следов клея не должно быть или неровных краев

Date: 2014-12-27 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com
купили?

Date: 2014-12-27 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com
тогда ой.. надо в спортмастер..

Date: 2014-12-27 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com
главное, чтобы остался нужный Вам размер))