[identity profile] stanislav-v-l.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Был во времена развитого социализма анекдот: оптимисты учат английский, пессимисты - китайский, реалисты - Калашникова. Это так, вместо вступления :)
Иногда мне приходят в голову странные идеи. Вот пару недель назад пришла и упорно не уходит: а не выучить ли китайский ? :) Пугает сложность.
Вопросы к изучавшим китайский:
1. За какой срок реально овладеть им с нуля до уровня "купить 2 кило картошки" ? Т.е., уметь объясниться на простые бытовые темы, мочь со словарем ориентироваться на ихних сайтах.
2. Возможно ли это сделать полностью самостоятельно, или для каких-то моментов (каких?) преподаватель крайне желателен ?
Спасибо.

Date: 2015-03-22 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_hlm_/
я через две недели в Шанхае вполне говорила на бытовом "мне нужно это постирать", "два кило мандаринов"
подозреваю правда, что это выглядело нелепо, но меня понимали
читала только вывески не по звукам, а по самим иегорлифам, и их же зрительно могла узнать в другом районе - парикмахерская, к примеру
без препода, мне думается - тяжело - только тональностей, меняющих смысл слова, несколько
я бы искала китайского студента здесь и практиковалась в обмен практики на русском

Date: 2015-03-22 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] krugovoy.livejournal.com
В тайском намного больше тональностей. Ничего, учат :)

Date: 2015-03-22 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com
Китайский - язык тоновый. Без преподавателя (в идеале - носителя) освоиться с тонами будет крайне сложно.

Date: 2015-03-22 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Там всего несколько тонов. Их надо просто запомнить, как обычно произношение запоминаешь на иностранном языке.

Date: 2015-03-22 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] klodichka.livejournal.com
Вы не владеете китайским, не так ли?

Date: 2015-03-23 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Сперва про себя расскажите.

Date: 2015-03-23 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] klodichka.livejournal.com
У меня скромный hsk4 с хорошим баллом. Слушаю вас

Date: 2015-03-23 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Я изучал по программе Rosetta Stone, но бросил.

Date: 2015-03-23 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] klodichka.livejournal.com
Понятно

Date: 2015-03-22 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com
Купите Rosetta Stone с курсом китайского языка. ПО заточено под изучение именно с нуля незнакомого языка, позволяет изучить до уровня «купить 2 кило картошки». Хорошо тем, что заставляет повторять слова и фразы в микрофон, пока оно не посчитает, что произнесено достаточно близко к тому, как должно быть. Да, не очень дешево, но оно того стоит.
Проверяли на других языках и людях их не знавших, заявленное оно выполняет.

Date: 2015-03-22 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rambalac.livejournal.com
Бесполезный мусор, как и "проверка" произношения, даже на словарик не тянет.

Date: 2015-03-22 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com
Вам бы русский подтянуть, подпись нужно ставить в самом конце.
То есть «Как и проверка произношения. Бесполезный мусор».
А то не очень понятно, что это вы подписались.

Date: 2015-03-23 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
При классическом изучении языка произношение тренируется в "лингафонных" занятиях. Там вообще нет никакой проверки, человек сам себя контролирует. Никто не мешает человеку стараться самому и в Rosetta Stone. Разумеется, не нужно тупо полагаться на компьютер, который служит лишь страховкой от грубых ошибок.

Date: 2015-03-22 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_anick_/
научиться разговаривать на бытовом уровне и научиться читать даже со словарем тексты -- две разных задачи. первое при погружении в среду получается уже через несколько месяцев, второе -- пару лет регулярных занятий как минимум.

Date: 2015-03-22 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Рекомендую программу Rosetta Stone. Плюс отдельно нужно учить иероглифы.

Date: 2015-03-22 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] krugovoy.livejournal.com
Каждый иероглиф состоит из ключа. По крайей мере в японском так. Достаточно находить ключ и уже по нему в словаре искать нужный иероглиф. В принципе, ничего сверхсложного. Правда нужно учесть, что китайские иероглифы в отличие от японских, это иногда вообще какой-то хаотичный конгломерат из надстроек

Date: 2015-03-22 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Раздел на спец. форуме: http://polusharie.com/index.php?board=7.0

Date: 2015-03-22 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] klodichka.livejournal.com
1. Зависит от усидчивости и прилагаемых усилий. От полугода
2. Преподаватель обязателен

Date: 2015-03-23 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] sukina-docha.livejournal.com
племянница за два года намостырилась до сдачи работы на грант пекинского университета. Какое-то там первое место, что-то около 93 баллов из 96 в тестах, сколько точно - не интересуюсь

Date: 2015-03-23 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] sukina-docha.livejournal.com
Ах да, сразу приняли на второй семестр с бесплатной общагой

Date: 2015-03-23 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] klodichka.livejournal.com
Сама без преподавателя?

Date: 2015-03-23 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] sukina-docha.livejournal.com
И сама, и к преподу в группу ходила, и в скайпе общалась, а главное - год жизни в Китае репетитором русского в черную

Date: 2015-03-23 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] klodichka.livejournal.com
Она молодец

Date: 2015-03-23 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] sukina-docha.livejournal.com
Не то что моя старшая: на почве крашенных сладкоголосых корейских мальчиков через пень колоду выучила условную сотню другую слов и хангыль. Но этого хватило чтобы отправиться по обмену на пол года в Южную Корею. Помогли танцульки за факультет и членство в студсовете, так называемая активность. Посмотрим, что получится

Date: 2015-03-23 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] klodichka.livejournal.com
Как минимум, получит хороший жизненный опыт)

Date: 2015-03-23 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] sukina-docha.livejournal.com
поначалу нет, даже не помню, что бы засиживалась. Как припекло, так и поперло
Edited Date: 2015-03-23 07:43 am (UTC)

Date: 2015-03-24 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com
Тяжело. Если в этом нет жизненной необходимости, то вообще не реально. ИМХО.
Если необходимость есть, то год в среде и с преподавателем. Для основы хватит.