[identity profile] gram-positive.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Вот есть болезнь, которой болеет каждый десятитысячный.
И есть тест на эту болезнь, в 99% случаев показывает правду -- болен или не болен.
Какова чувствительность и какова специфичность этого теста?

Date: 2015-04-02 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
пойди туда не знаю куда принеси то не знаю что!

Date: 2015-04-02 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Вы дали характристику болезни и характеристику теста. Они не связаны между собой. Нужно добавить ещё какую-то характеристику, не вытекающую из имеющихся, например, результаты тестирования.

Date: 2015-04-02 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Уточните - это вы задачку на вероятности решаете, или спрашиваете, насколько можно вашему доктору доверять?

Date: 2015-04-02 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Мне в подобных задачах очень помогает конкретика. Возьмём миллион человек (1000000). Болеющих у нас 100 (будем считать что идеально равномерно они все распределены).
Весь миллион протестировали. Для 99% от миллиона, т.е. 990000 тест сказал правду - там оказался 1 болеющий и 989999 здоровых.
Для 1% (10000 человек) тест соврал, т.е. 99 по-настоящему болеющих тест окрестил здоровыми, а 9900 назвал болеющими, хоть они и не болеют.

С какой вероятностью тест выявит наличие признаков у человека с характерными признаками (чувствительность)?

Понятно, что с вероятностью 1% (что отвратительно плохо, на самом-то деле, в этом смех этой задачи), ведь всего 1 из 100 по-настоящему болеющих оказался правильно распознан.

С какой вероятностью тест выявит отсутствие признаков у человека без характерных признаков (специфичность)?

По-настоящему здоровых у нас 999900, тест окрестил здоровыми 989999 человек (99 "неправильных" здоровых не в счёт). Делим одно на другое, получаем 0.9900980098009801... т.е. чуть больше 99%.
Edited Date: 2015-04-02 11:20 am (UTC)

Date: 2015-04-02 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
:) Пожалуйста.
Я только с циферками ошибся, у меня уже слишком поздно, устал.

Для 99% от миллиона, т.е. 990000 тест сказал правду - там оказался 99 (не 1) болеющий и 989901 здоровых.
Для 1% (10000 человек) тест соврал, т.е. 1 (не 99) по-настоящему болеющего тест окрестил здоровым, а 9999 назвал болеющими, хоть они и не болеют.

Чувствительность получается 99% (среди 100 заведомо больных у 99 было подтверждение тестом), ложноотрицательных всего 1% (когда говорят, что ты не болен, но ты болен)

Специфичность получается 989901/(989901+9999) = 989901/999900 = 0.99 = 99%. Ложноположительных результатов тоже 1% (когда говорят, что ты болен, когда ты не болен).

Т.е. 99% как одно, так и другое.
Смех в том, что 1% ложноположительных результатов при 0.01% шансе реального заболевания даёт всего 1% (0.01/1) шанс быть реально больным, если тест сказал, что ты болен. Т.е. "прогностичность положительного результата" (http://www.happydoctor.ru/info/1822) = 1% - вот это плохо.

Date: 2015-04-02 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Тут ещё главное не запутаться, от какой группы людей берутся проценты (от всех, от всех точно больных, от всех точно здоровых и т.п.)

Date: 2015-04-02 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Недостаточно данных.

Ответы теста бывают четырёх видов:

1) истинно-положительные (человек болен и тест показывает правду, что болен)

2) истинно-отрицательные (человек здоров и тест показывает правду, что здоров)

3) ложно-положительные (человек здоров, а тест врёт, что он болен)

4) ложно-отрицательные (человек болен, а тест врёт, что он здоров)

По определению:

чувствительность = истинно-положительные / (истинно-положительные + ложно-отрицательные)

специфичность = истинно-отрицательные / (истинно-отрицательные + ложно-положительные)

Вы дали "процент правды", то есть

(истинно-положительные + истинно-отрицательные) / ВСЁ

Выделить из этого одного числа два других невозможно.
Edited Date: 2015-04-02 02:03 pm (UTC)

Date: 2015-04-03 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Что с чем сходится?

Date: 2015-04-03 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
вот-вот (про пп. 3 и 4, кои в задаче не учтены) - и получается очередной сферический конь в вакууме...

Date: 2015-04-02 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] intac.livejournal.com
чувствительность 99%, а специфичность в том, что такая чувствительность на такое количество случаев