[identity profile] taliyana.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Если у нашей фирмы был заключен контракт с ООО, а оно внезапно прислало письмо о том, что оно стало ИП и "вообщемытеперьзовемсяиначе", то нужно ли заключать новый договор или можно отделаться дополнительным соглашением? Адрес у них не изменился, работник те же, банк сменился.

Юрист уволился, нового пока не нашли, поэтому все так плохо.

Date: 2015-04-16 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] manonknits.livejournal.com
Из опыта (20 лет в оптовой торговле) - при любой смене юр.лица - новый договор. Даже если все действующие лица те же.

Date: 2015-04-16 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] existas.livejournal.com
чёто у вас какой-то странный опыт.
не нужно новых договоров.
но можно.
но не нужно.

Date: 2015-04-16 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>не нужно новых договоров

Основания?

Date: 2015-04-16 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] existas.livejournal.com
основание?
отсутствие запретов делать так и отсутствие прямых требований делать как-то по другому или вообще каких-то конкретных требований.
плюс мой личный опыт - когда изменение наименования, юридического адреса, банковских реквизитов, организационно-правовой формы (с изменением наименования и банковских реквизитов или без таковых), поглощение, реорганизация или продажа компании даже с изменением страны регистрации, просто передача прав и обязанностей одной стороны по договору (контракту) третьей стороне (например вследствие прекращения существования одной из сторон или т.п.) и т.д. и т.п. - вполне успешно закрывались дополнительным соглашением - как в случае договоров между резидентами, так и в случае международных контрактов.
и за много лет ни от одного из многочисленных контролирующих и проверяющих органов претензий по этому поводу не поступало.
хотя с другой стороны - конечно же никто не запрещает во всех подобных случаях подписывать новые договоры. как никто не запрещает подписывать произвольное количество параллельных договоров с одним и тем же контрагентом, или же подписывать новый договор с тем-же юрлицом хоть каждый день.
договор - это всего-лишь фиксация (на случай судебного разбирательства) договорённостей сторон - и стороны вправе договариваться о чём угодно и как угодно, если это прямо не противоречит действующему законодательству.

Date: 2015-04-16 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
Всегда попадалась информация, что ИП не может быть правопреемником ООО согласно ФЗ Об ООО

Date: 2015-04-16 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] existas.livejournal.com
спорить не буду - именно с ИП не помню случаев.

Date: 2015-04-16 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
У нас был такой случай только один раз, мы сделали трехстороннее приложение к прежнему договору, и на основании этого приложения заключили новый договор с ИП.

ЗЫ и насколько мне известно нечто похожее с Унитарными предприятиями..

Date: 2015-04-19 11:59 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
ИП вне всяких сомнений может быть правопреемником ООО, однако не может им стать в результате реорганизации.

Date: 2015-04-19 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
Это всё слова до тех пор пока не будет указано точное законодательное обоснование.
Не то что бы я не верю что законодательных оснований нет, но мне пока их не удалось обнаружить, и я сама буду крайне признательна любому кто обоснует это именно на сновании законодательства - мне лично это было бы полезно.
На текущий момент в моём личном опыте был только один случай переуступки прав по договору в пользу ИП, я описала как мы поступили - сделали трехстороннее соглашение и перезаключили договор.

Date: 2015-04-20 07:21 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Это всё слова до тех пор пока не будет указано точное законодательное обоснование.
Часть первая статьи 129 ГК чем Вас не устраивает?

Date: 2015-04-20 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
129 статья тут не работает, смотрите ст. 57 и 58.

Коллизия в том, что невозможно преобразование ООО в ИП, так как ИП это физическое лицо, зарегистрированное согласно действующему законодательству для осуществления предпринимательской деятельности без образования юридического лица. То есть, ИП - это физическое, а не юридическое лицо.
И как следствие ИП не может быть правопреемником. Тут возможна только переуступка.

129 статья будет справедливой только согласно положениям ст.57.

Date: 2015-04-20 03:28 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Правопреемство в данном случае невозможно из реорганизации, но возможно по другим основаниям, например из договора.

Date: 2015-04-20 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>Правопреемство в данном случае невозможно из реорганизации

Об этом я и писала.

Date: 2015-04-16 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
в общем случае - да

Date: 2015-04-16 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] em15 (from livejournal.com)

ООО в ИП просто так реорганизоваться не может.
Если бы например одно ООО купило другое (и то редкость) то еще возможна ваша схема. Или к примеру одно ООО продала другому здание, а у вас аренда с 1м ООО. То тут автоматом договор аренды переходит на ООО.


Иными словами, надо смотреть на офиц. Бумагу от ООО (если на словах все сообщается - то никакой формальной связи ООО и ИП не имеют вообще).
И смотреть на то, какие услуги вам оказывает это ООО/ИП

Date: 2015-04-16 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] em15 (from livejournal.com)

А у вас есть, что услуга оказана, а еще не расплатились? (Кто-то кому-то должен???)
Эти долги как будут переходить?

Date: 2015-04-16 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] em15 (from livejournal.com)

Как уже написали - формально у вас будет новый партнер. А старый , ну скажем так "закончится.
Что бы сделал я. Обязательно акт сверки с ООО.
Дальше - нужно посмотреть, кто в ком больше заинтересован? Вы в партнере или он в вас? Может использовать ситуацию в свою пользу и "подправить договор" в свою пользу?

Date: 2015-04-16 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Читай меняет подрядчика.

Date: 2015-04-16 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
+1 ко всему что сказал em15 [mikhailov.info]

У Вас меняется контрагент и договор (контракт) нужно заключить с новым контрагентом, в прежним ООО можно сделать трехстороннее приложение к контракту о смене контрагента и о том что "ИП ______ принимает на себя все текущие обязательства по всем контрактам ООО ______. "

Date: 2015-04-16 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ste11a-.livejournal.com
ООО никак не может стать ИП. Совсем. Считайте, что у Вас сменился поставщик.

Date: 2015-04-16 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ну допик точно ножОн, типа икс стал игреком. Но у вас больше теперь траблов с НДС, чем с допиками фиговыми.

Date: 2015-04-16 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lycoperdon.livejournal.com
Не нужно, если имеет место правопреемство. Но в случае если ООО становится ИП ( ООО ликвидируется, а ИП создается) правопреемство исключается. Нужен новый договор.

Date: 2015-04-17 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
ООО не может "реорганизоваться" в ИП.
ИП - это физик с правом заниматься предпринимательской деятельностью.
ООО - юридическое лицо.
Так что "реогранизации" тут в общем смысле быть не может.
ООО может переуступить обязательства ИП. Но, думается мне, врядли кто так будет заморачиваться.
Потому - стоит подумать о новом договоре.

Date: 2015-04-19 11:57 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
В случае реорганизации не нужно ни нового договора, ни допсоглашения, достаточно письма о новых названии/реквизитах. Однако ООО не может, по очевидным причинам, реорганизоваться в ИП, поэтому нужен либо новый договор, либо цессия/перевод долга со всеми бебехами.