ВОВ

May. 2nd, 2006 10:35 am
[identity profile] sager01.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Вот мне интересно, как развивались бы события, если бы наши войска успели бы подготовиться к обороне перед наступлением немцев?(всмысле успели бы мобилизоваться)

Date: 2006-05-02 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
1. Через пару месяцев медленного отступления на отдельных участках войска закрепились бы, и перешли к позиционной войне, как в конце первой мировой.
2. (более вероятный) произошло бы примерно по сценарию французского поражения. Прорыв танковых бронированных частей на отдельном ослабленном участке фронта, как на Сомме в 40-м, разрез линии фронта на несколько частей, и быстрый прорыв по тылам.

ЗЫ. читаю мемуары Черчилля, там как раз все это довольно хорошо видно. Красная Армия была в любом случае ослаблена и плохо управляема, и в боеспособное состояние планирована быть приведена только к 42 году.

Date: 2006-05-02 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] zayeb.livejournal.com
если бы советские войска готовились к ОБОРОНЕ, то не было бы такого стремительного прорыва немцев вглубь советской территории. А поскольку основная масса войск была подтянута к границе свежеразделенной Польши (т.к. Сталин планировал НАСТУПАТЬ), то в результате блиц-крига красная армия потеряла огромное количество техники, припасов на складах и, разумеется, людей, даже не успев "переключиться" на оборону. Гитлер всего лишь опередил Сталина и отдал приказ о наступлении раньше.

Date: 2006-05-02 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] nopocehok.livejournal.com
Почитайте Виктора Суворова..
У него много интересных фактов на эту тему..
Было бы гораздо веселее, если бы немцы перенесли наступление на месяц позже..
Мы бы щас пили баварское и бмв была бы "отечественным" автопромом..

Date: 2006-05-02 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
БМВ была бы по качеству как Жигули, а баварское пиво - как "Жигулёвское". :) СССР захватил часть Германии - что, восточные немцы сумели сделать хороший автомобиль? :) Социализм, когда всё общее - развращает население. И сейчас восточные немцы работать не хотят. Мой брат был в Германии - там западные немцы сильно не любят восточных, а Лейпциг - район трущоб.

Date: 2006-05-02 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] zayeb.livejournal.com
трабант был на порядок лучше жигулей :)

Date: 2006-05-02 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nopocehok.livejournal.com
Разве я что-то говорил про то какое это будет пиво и автомобили? :)
Не надо мне доказывать что социализм хуже.. Хотя.. все относительно..

Date: 2006-05-02 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dimitar.livejournal.com
Было бы гораздо веселее, если бы немцы перенесли наступление на месяц позже..
Мы бы щас пили баварское и бмв была бы "отечественным" автопромом..

только вы бы питались помоями, а ваш хозяин и ездил бы на продукте _своего_ автопрома.
для дальнейших своих фантазий почитайте не недорезанного резуна (фантазёра и сказочника), а шикльгруббера, особенно моменты прокастрирование части славян или про ненадобность серднего образования, етс. мало ваши предки настрадались?

Date: 2006-05-02 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nopocehok.livejournal.com
Начнем с того, что история не любит приставку "бы"..
Где бы я был и что бы со мной было и вообще был бы я, да и Вы это большой вопрос..
Если у Вас есть факты опровергающие тов. Резуна, то будьте любезны и представтье их публике..
А предки мои настрадались достаточно..

Date: 2006-05-02 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dimitar.livejournal.com
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/index.php
http://armor.kiev.ua/army/hist/shuler.shtml
http://armor.kiev.ua/army/hist/shuler-2.shtml
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=34:453

да множество материалов о научной фантастике сего перчика имеется, было бы желание копнуть и разобрать. да достаточно было посмотреть цикл телепередач с его участием, где юлит от ответа на вопросы.

Date: 2006-05-02 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
В первые недели войны был ПОЛНЫЙ БАРДАК. Потеряли больше половины танков - нет, их не уничтожили самолёты, как пишет Суворов. Сами же солдаты и бросали. Сотни тысяч дезертировали, сотни тысяч же сдавались в плен. Только потом, когда стало понятно, что фашисты гораздо хуже Сталина (и что такое фашистский плен), начали воевать.

Бардак был на всех уровнях. Младшие офицеры дезертировали вместе со своими частями, генералы, в большинстве своём, совершали операции без всякой координации друг с другом, Сталин расстреливал талантливых генералов (Д. Г. Павлова, например), часто не назначая никого взамен - то есть оставляя войска вообще без командования.

Было то, что хуже неподготовленности - атмосфера всеобщей паники. Несколько недель понадобилось Сталину, чтобы сначала справиться с паникой самому (факт, что даже о нападении Гитлера пришлось говорить Молотову - Сталин был в таком состоянии, что не мог выступать по радио), а потом уже, совершая более-менее адекватные действия, прекратить панику в войсках.

Date: 2006-05-02 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] zzhou.livejournal.com
Я бы не говорил что фашисты хуже Сталина... По крайней мере в отношении Украины и Молдовы (как минимум у меня есть недавние рассказы бабушки). Единственное в чем фашисты реально провинились - это в истреблении евреев. В моей семье (всех ветвях) от фашистов никто не погиб (хотя на оккупированых территориях немало жило) - пострадали только те кто воевал против фашистов. Сталин загубил несколько семей.
А если у вас в ушах жужжит советская пропоганда, сочуствую! Мерзко читать.

Date: 2006-05-02 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] guest-o.livejournal.com
> Единственное в чем фашисты реально провинились - это в истреблении евреев.

Да-да, а в остальном они были белыми и пушистыми.

Date: 2006-05-02 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] zzhou.livejournal.com
Сталин был намного хуже. Если бы люди именно выбирали при ком лучше жить - то красной армии было бы совсем плохо (вспомните бандеровцев). С немцами воевали потому что те - чужие, захватчики а не потому что они зверствовали хуже Сталина.

Date: 2006-05-03 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] svjaznoy.livejournal.com
> В моей семье (всех ветвях) от фашистов никто не погиб (хотя на оккупированых территориях немало жило)
Так может твоя семья им задницу целовала и сапоги чистила?! что скорее всего так и было!!

Date: 2006-05-04 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] zzhou.livejournal.com
Просто тупому коммуняцкому быдлу каким была твоя семья при коммуняках было хорошо - они сгноили семьи таких как мой прадед и пытались добраться до остальных. А у румын было достаточно сострадания чтобы 13-ти летнюю сироту не грабить. И школы они успели пооткрывать - что тупому коммуняцкому быдлу тогда было непонятно зачем надо.

Вы тупое быдло которое в стойле жрет солому которую ему подсовывает советская пропаганда.

Date: 2006-05-04 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] svjaznoy.livejournal.com
У меня все в порядке :-) в отличии от некоторых :-)

Date: 2006-05-04 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zzhou.livejournal.com
У меня тоже все нормально. Раздражают только кадры которые не понимают что воевать можно и просто за родину - а не выбирать под кем лучше жить.

Date: 2006-05-05 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] svjaznoy.livejournal.com
жалко что не всех таких как ты перестреляли и пересажали! :-)

Date: 2006-05-05 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] zzhou.livejournal.com
Живучие мы... Нас в поселок в тайге - выжили. Просто в тайгу - тоже выжили. И голодоморы/грабежи - все равно живем.

Date: 2006-05-05 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] svjaznoy.livejournal.com
г.... не тонет!

Date: 2006-05-03 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] agisheva-asha.livejournal.com
"единственное"-ужас:(

Date: 2006-05-04 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] zzhou.livejournal.com
По сравнению с коммуняками...

Date: 2006-05-02 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] ems-viking.livejournal.com
если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой