По мотивам вопроса Документы и Алкоголь

[to-se.livejournal.com]

Законно ли использование несовершеннолетних для провокаций против продавцов алгоголя и табака?
Органами, жирналистами и гражданскими активистами, а родителями?

По телевизору видел активистов и журналистов.
Засылают подростка купить пива, а потом опа, врываются с камерами - "вы не спросили у него паспорт, а он несовершеннолетний".
Результат - продавцов штрафовали, продростки спасены.

Что-то меня терзают смутные сомнения, про несовершеннолетних.

Место действия Москва, Россия.

Юзфул - алкоголь подросткам не продаю, но периодически наблюдаю молодых людей крайне возмущенных тем, что их просят показать паспорт.
Очередь на кассу задерживают.

UPD Всем спасибо. Понял что посылать детей за водкой и сигаретами - законно.

Comments

[kl001.livejournal.com]

В штатах во всех магазинах, продающих алкоголь, висят плакаты, где сказано, даже если вам за 50, не удивляйтесь, если мы просим предъявить документы пр продаже алкоголя или табака. Этому нас обязывает закон.

[to-se.livejournal.com]

Я и в Москве не во всех магазинах был, не то что в Штатах.
В тех где был висят анологичные плакаты, и на входе, и на кассах.
Но вопрос не об этом.

[kl001.livejournal.com]

да я к тому, что когда начинают возмущаться, киваешь на плакат - это не я такой плохой, это закон такой, все вопросы задавайте своему депутату.

[zhegloff.livejournal.com]

Какой закон нарушают засылающие?

[to-se.livejournal.com]

УК РФ Статья 151.1. Розничная продажа несовершеннолетним алкогольной продукции

[zhegloff.livejournal.com]

Засылающие ничего не продают несовершеннолетним.

[to-se.livejournal.com]

Засылающие вовлекают несовешеннолетних в преступную деятельность.

[zhegloff.livejournal.com]

Покупка алкоголя несовершеннолетними не запрещена законом. Несовершеннолетний не совершает никакого преступного деяния, следовательно и вовлечения никакого нет.

[omini-omini.livejournal.com]

Если это провокация на проверку доков, то ни во что не вовлекают.

[kott13.livejournal.com]

Их же не заставляют. Все по добровольному согласию. К тому же обычно спрашивают разрешения родителей. Ничего противозаконного тут нет.

[to-se.livejournal.com]

Не заставляют, а заинтересовывают сфотографироваться для портфолио.
При этом если родители, органы, или в целях наживы - журналюшки, то это отягчающее.

[kott13.livejournal.com]

Ага, статью покажите тогда. Ну, где указано, что если родители, то это отягчающее.

[to-se.livejournal.com]

ЕГЭ 146 баллов?

2. То же деяние, совершенное родителем, педагогическим работником либо иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего, -

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Нарушают конечно.

[cepreu.livejournal.com]

нет (http://www.rg.ru/2012/07/03/provokaciya-site.html)
но при должном старании недоказуемо.
так что малолетки, которые просят купить алкоголь/сигареты, идут в пешее эротическое, т.к. административка из-за них мне совершенно не нужна.

[to-se.livejournal.com]

Чё, действительно малолетки просят купить им дури на камеру?

[cepreu.livejournal.com]

я же указал: просят купить алкоголь или сигареты, деньги вперед предлагают.
похоже что сотруднику выговор сделают и скажут больше не палиться.
Общественнику или журналисту: если это табак или алкоголь, то вероятно ничего не будет. Если дурь, то теоретически могут появиться вопросы о ее происхождении.

[to-se.livejournal.com]

Ну и по ссылке - малолетку судить вообще нельзя.
Вопрос про вовлекшего несовершеннолетнего - сотрудника, журналиста, или общественника.

[zhegloff.livejournal.com]

а где в статье по ссылке читать об обсуждаемом случае?

[cepreu.livejournal.com]

Разницы между провокацией на покупку наркотиков или алкоголя нет.
"Действия Ф., совершенные в результате провокации со стороны милиции, не могут расцениваться как уголовно наказуемое деяние"
Чисто теоретически, если я куплю бутылку пива несовершеннолетнему, меня не накажут.
Продавца накажут в любом случае, полицейского накажут выговором за палево (т.к. по мнению верховного суда провокации низяя), журналиста/активиста не накажут совсем.
кстати, опять же возникает интересный вопрос: в законе говорится о перечне документов "которые ПРОДАВЕЦ вправе потребовать в случае возникновения у него сомнения"
т.к. продавцом я не являюсь, то могу и не устанавливать возраст просившего?

[zhegloff.livejournal.com]

В обсуждаемой ситуации продавца никто не провоцирует.

[salatau.livejournal.com]

Дополню. Засылка детей во враждебый лагерь является видом социологического исследования по типу включенного наблюдения ("журналист меняет профессию"), ай, да чиво там выкручиваться: это чистый шпионаж и вообще разведка и сбор информации по обстоятельствам дела - и сопряжена с рисками. А "Риски", особенно экономические и социальные есть в любом деле... Например, ещё Иисус Навин (см. одноименную книгу в Библии, в первых главах) при завоевании "земли обетованной" применял засылку молодежи в стан врага с целью "выведать землю"; пацаны канешно сразу пошли в публичный дом, где хозяйкой была Раав, ну в общем, за заслугии перед завоевателями Раав попала даже отдельным упоминанием в родословную Иисуса Христа. Читать надо Библию, поучительная книга!
И, кстати, это всё нынче в вузах и даже в школах изучают. Но у нас же учиться не любят...

[zhoog.livejournal.com]

Еще в 1996 году такое широко практиковалось: звали пацана лет 15, давали ему денег и просили купить в палатке бутылку водки. Но «штрафы» в те времена в основном оседали в карманах милиционеров.

[to-se.livejournal.com]

Вот практически сейчас в магазине кассирша рассказывала что постоянно такое происходит.
А 96-м в ларьках литр Рояля или Моцарта только младенцам не продавали.
Или продавали.

[zhoog.livejournal.com]

Конечно, продавали. Что такое штраф по сравнению с маржой? )