Авария при перестроении

[http://users.livejournal.com/_steap_/]

Допустим такая ситуация:
Час-пик. Едет скорая с мигалками. Её все пропускают, частично перестраиваясь со своей полосы (пусть будет до половины полосы). За ней радостно мчится куча "умников". Кто будет виноват в случае аварии возникшей в следствии того, что перед ними резко вернёшься в свою полосу, которую до конца не покинул?
Варианты:
1) въехали в зад
2) в бок

Comments

[her-wife-diary.livejournal.com]

Виноват будет тот, кто едет с нарушением. Поскольку скорая едет между полосами, то виноват будет умник, который едет между полосами за ней. Так думаю.

[http://users.livejournal.com/_steap_/]

Интересное замечание про разделительную.

[baibuga.livejournal.com]

Прошлая история, кто за кем ехал не считается. Стартуем от текущей ситуации.

1) Виноват тот, кто ехал сзади (несоблюдение дистанции). Но при наличии записи с регистратора и показаний свидетелей легко оспаривается. Тогда будет виноват вернувшийся (теперь это уже он подрезал, опасный маневр).

2) Вернувшийся на полосу. Не убедился в безопасности маневра.

По уму, ехать за скорой, используя ее в качестве "ледокола" - вообще само по себе нарушение. В какой-нибудь Канаде за это будет штраф + куча баллов. В России пока нет, к сожалению.

А вообще, дай дорогу дураку. Один фиг, в пробке далеко не уедешь от остальных. Ну пусть себе едет, зачем подрезать.

[http://users.livejournal.com/_steap_/]

Я тоже склоняюсь к варианту, что при наличии свидетелей и записей с регистраторов будет виноват вернувшийся. Но вот сверху предлагают вариант, что скорая едет по разделительной. Как в этом случае? Что весомее - опасный манёвр или разделительная?

[bolala1992.livejournal.com]

Разделительная отдельно..человек, не убедившийся в безопасности маневра перед перестроением -- отдельно.

[http://users.livejournal.com/_steap_/]

Но условная авария произошла из-за опасного манёвра, а не езды по разделительной?

[m-maeglion.livejournal.com]

И какой же это маневр совершает пропускавший скорую? Он же полосу-то свою не покинул.

[baibuga.livejournal.com]

Ты всегда будешь виноват, если въедешь в машину, идущую прямо. Поскольку осуществляешь перестроение, не убедившись в безопасности маневра.

[http://users.livejournal.com/_steap_/]

В общем единственный выход - ждать вдруг введут штрафы за езду за скорой?)

[http://users.livejournal.com/_steap_/]

А если я покинул полосу только наполовину, а потом пытаюсь вернуться? После этого мне взад/в бок въезжает машина, которая едет по разделительной? Считается ли мой манёвр перестроением? Что-то не могу пока нагуглить.

[baibuga.livejournal.com]

Вы перестраиваетесь, он едет по прямой. В зеркало смотреть все же нужно, когда руль собираешься крутить. В любой ситуации.

[i-crust.livejournal.com]

вам в ru_auto

[http://users.livejournal.com/_steap_/]

Спасибо за ссылку, но я думаю тут достаточно образованного народа, чтобы разобраться в вопросе. :) К тому же он не требует срочного ответа, т.к. ситуация смоделирована.

[18-berez.livejournal.com]

Читал из ленты, думал руафта. Еще удивился, как-то все так прям ринулись обсуждать серьезно.

[takc.livejournal.com]

надо тому потерпевшему от фрешавто дать адрес этого СОО

[18-berez.livejournal.com]

Мне кажется, ему даже здесь красивых картинок напихают. Потому как больше там сказать в принципе нечего, вне зависимости от места обсуждения )

[takc.livejournal.com]

Блин, я уже запутался, в каком СОО отвечаю - Ёж умудрился и ру-авте этот вопрос поднять.
А тут вроде как нельзя картинки такие постить - забанят.

[i-crust.livejournal.com]

Ёж?!?!

[takc.livejournal.com]

Вот видишь - тебя с ежом спутал. Это я от зависти - ежа на свадьбу зовут.

[takc.livejournal.com]

и ради этого ты подорвался в такую рань? чё не спится-то?

[i-crust.livejournal.com]

пол-восьмого - это рань?
отпуск-то уже того, пиздык...

[takc.livejournal.com]

а я вот полчасика как проснулся, выпил кофею, скушал яйцо диетическое и весь в раздумьях - идти мне на море или нет?

[i-crust.livejournal.com]

Не ходи!

[takc.livejournal.com]

вот и я к этому склоняюсь - вода-то мокрая.

[i-crust.livejournal.com]

А чо погода?

[takc.livejournal.com]

на глаз - градусов 25. и вода и воздух.

[lyamofonov.livejournal.com]

Считаю, что виновным в данной ситуации, будет признан автомобиль, который совершает перестроение. Водитель всегда должен убедиться в безопасности своего маневра, не создавая помех. Нарушение ПДД другими участниками движения, не оправдывает виновного. Пункт 8.1 и 8.4 ПДД РФ.

[http://users.livejournal.com/_steap_/]

Тут опять таки я отметил, что автомобиль покинул полосу только наполовину, а потом пытается вернуться. Является ли это перестроением? Что-то не могу найти.

[m-maeglion.livejournal.com]

Нет, не является.

[ytkk.livejournal.com]

Вы уступаете скорой покидая свою полосу наполовину, скажем, вправо, и въезжаете в автомобиль. Вы также будете утверждать, что перестроения не было? Чушь не несите, выехали со своей полосы - однозначно "перестроение".

[m-maeglion.livejournal.com]

Я полосу не покидаю, я смещаюсь по ней максимально вправо. Вот если бы я встроился во второй ряд в процессе пропускания скорой, это было бы перестроение. А то вас послушать, так любое касание колесом разделительной линии на многополосной дороге это уже "перестроение".

[lyamofonov.livejournal.com]

Как то мне сотрудники обосновали в спорной ситуации: если после поворота руля ТС изменило траекторию движения, то считайте это маневром. То есть перестроением. Пусть и в границе полосы. Возвращаясь на прежнюю траекторию, необходимо убедится в безопасности маневра. Как то так.

[jasly.livejournal.com]

Это ерунда какая-то.

"Если после поворота руля ТС изменило траекторию" - а как еще может быть? ТС меняет траекторию при повороте руля всегда. Это же не значит, что вы всегда, как только слегка повернули руль, совершаете перестроение.

В ПДД дано четкое определение, что такое "перестроение" - это "выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения". Нельзя выехать из занимаемой полосы, если вы не пересекаете границ разметки, - и, соответственно, никакого перестроения в границах размеченной полосы быть не может.

[jasly.livejournal.com]

>А то вас послушать, так любое касание колесом разделительной линии на многополосной дороге это уже "перестроение".

Ну, кстати, если захотят докопаться - могут, мне кажется.

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

А это значит, что если вы касаетесь колесом линии разметки, то формально должны считаться ТС, которое осуществляет перестроение. Или нарушителем. Конечно, с нашим качеством дорог по разметке приходится ездить очень часто (или оставлять колеса в ямах), но тем не менее.

[grey-mr.livejournal.com]

В бочину боковой, в жопу задний

[daxi.livejournal.com]

по-моему, общее правило (это на практике при разборе в ДПС, в теории-то все так, как комментаторы выше пишут - про дистанцию, перестроение и все в этом роде): виноват тот, кто по крылу другому участнику въедет... то есть в вашем примере, если вам въехали в зад / в бок, виновата машина, которую вы подрезали :)

что же касается активно обсуждаемой выше теории про встречку - я, честно говоря, никогда не видела, чтобы за скорой, которая едет наполовину по встречке, кто-то встраивался; вот если слева отбойник или газон, то да, бывает... но там нет встречки при этом :)

[her-wife-diary.livejournal.com]

Обсуждается не встречка. С каких пор можно ездить по газонам? Или по обочине? Или между полосами?

[daxi.livejournal.com]

нельзя :)

я так написала постольку, поскольку, по моему мнению, в этих случаях этот аргумент - что машина, мол выехала за разделительную, во внимание не принимается :) точно также как если вы "поцелуетесь" с машиной, которая наполовину едет по обочине, виноваты (с учетом того же "крыльевого" правила, конечно) будете именно вы :)

[her-wife-diary.livejournal.com]

Про какую разделительную-то вы всё говорите? Вот есть прерывистая линия, например, которая разделяет полосы в одном направлении. И ехать, пропуская её между колёс нельзя. Надо держаться в полосе. По обочине ездить нельзя, если машина наполовину едет по обочине - она нарушает правила дорожного движения.

[daxi.livejournal.com]

полагаю, вопрос о разделительной снимется, если вы почитаете обсуждение выше :) я употребляю это слово в том, как мне кажется, значении, в котором его использует ТС - сплошная линия слева от потока :) о том, что такое разделительная по правилам я, в целом, в курсе :)

что касается вашего дальнейшего комментария - я не очень поняла, что вы имели в виду :) есть теория - ПДД, где написано, как ездить нельзя... есть практика - кого признает виноватым инспектор ДПС в той или иной ситуации :)

вот мое видение этой практики я выше описала, если у вас оно иное и подтверждено конкретными случаями, когда, к примеру, вас не признали виновной - отлично, расскажите об этом и я поменяю свое мнение :)

если же вы из общих соображений о том, что написано в пдд, пытаетесь рассказать ТСу и мне, кто будет прав - я вынуждена буду вам нахамить, потому что считаю таких идеалистов элементом весьма для общества вредоносным, да и переубеждению не поддающимся :)

[her-wife-diary.livejournal.com]

У меня за 14 лет не было аварий, за исключением случая, когда какой-то мудозвон въехал мне в жопу в пробке. Виновным признали его.

[daxi.livejournal.com]

ну, раз так, и ваше мнение по вопросу ТСа - не более, чем дилетантство и теоретизирование, продолжать дискуссию не вижу смысла: сказать по делу вам абсолютно нечего :)

[her-wife-diary.livejournal.com]

А вы права купили?

[takc.livejournal.com]

с такими вопросами - в гаагу ру-авто.

[dendrr.livejournal.com]

При маневрировании водитель обязан убедиться в безопасности маневра. А при перестроении и вовсе - преимущество у движущегося прямо. То, что разметка - роли уже не играет.

"Умникам" же как раз и вменяется, что они движутся вопреки разметке, не соблюдая боковой интервал. И, скорее всего, еще и с превышением.

Итого - скорее всего будет обоюдка.

А аргументы первого "он ехал не по правилам, почему я должен уступать" - это детский сад. Старая песня: у пешеходов преимущество на нерегулируемом переходе, но это не повод выскакивать туда не глядя.