luciferino: (Лео)
[personal profile] luciferino posting in [community profile] useful_faq
В описании модели смартфона указано, что память возможно "расширить" с помощью флешки на 64Гб.
Соответственно, на Амазоне продавец отвечет на вопрос о пригодности 128-гигабайтной флешки, что нет, только 64-гигабайтная годится.
При этом на другом сайте продавец предлагает к данной модели флешки также и на 128 Гб. Хотя нигде не указывает, что они точно годятся.
(Модель смартфона - Asus Zenfone 2 ZE551ML).
Кто-нибудь что-нибудь может сказать об этом? Чем microSD  на 64 Гб отличается от нее же на 128 Гб? Есть там какие-то принципиальные отличия, из-за которых действительно может не подойти?

Date: 2015-09-10 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] blak-n-wait.livejournal.com
Да, из-за размера действительно может не подойти. Найдите спецификацию смартфона, там должно быть указано, какие карты он поддерживает

Date: 2015-09-10 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] prygofff.livejournal.com
1. Смотреть параметры смартфона только на официальном сайте (asus.com)
2. Если там указано 64, то 128 может работать, но производитель снимает с себя все обязательства по стабильности и исправности.
3. У торговцев карточками только одна задача - продать карточки.

Date: 2015-09-10 06:12 am (UTC)
ext_1596743: (c)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Нет отличий. Тут дело чисто юридическо-маркетинговое: дабы заявить поддержку 128, производитель обязан купить отдельную лицензию, но ASUS жаба придавила.

Date: 2015-09-10 12:22 pm (UTC)
ext_1596743: (c)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
А вот между 32 и 64 техническая разница есть.

Date: 2015-09-10 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Дело не в физических размерах mSD. Формально ASUS ZF2 поддерживает mSD 64Гб и не более. Связано с ограничением процессора, на котором сделан телефон - intel atom z35XX. Спецификаций процессора под рукой нет, но точно помню, что 64Гб и не более. 128Гб - это разводка, явная или неявная. Неявная: карточка 128Гб, при удаче, определяется телефоном и на нее даже будет что-то писаться - но только первые 64Гб. Этот вариант на свой страх и риск. Явная: карточка в действительности 64Гб, но умелыми китайскими ручками перемаркирована и "перешита", т.е. определяется как 128Гб. На 64Гб юзабельна, а дальше начинается карусель - формально данные записываются, но прочитать их нельзя.

Резюме: лично я бы не связывался с карточками нестандартных размеров. А также со стандартными, но слишком дешевыми - сталкивался уже с перемаркировкой 8Гб на 64Гб

Date: 2015-09-10 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
А каким образом быстродействие процессора связано с размером флешки? В спецификациях процессора может быть ограничение на RAM, и это понятно, а флешка каким боком?

Date: 2015-09-10 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Потому что Atom Z3XXX - это SoC, т.е. система на чипе, на нем вообще все, кроме радиод. Карточка работает через GPIO (универсальный ввод/вывод) процессора, насколько помню. То есть ограничения телефона - это на 99% ограничения процессора. Разве что ASUS сделал карточку отдельным контроллером и связал с процессором по USB, что крайне маловероятно

Date: 2015-09-10 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
И каким образом работа через GPIO может ограничить размер? Ведь там (наверняка) выставляется адрес, а потом считывается ответ.

Date: 2015-09-10 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Вот спецификации худшего из двух вариантов: http://ark.intel.com/products/81194/Intel-Atom-Processor-Z3560-2M-Cache-up-to-1_83-GHz

Написано, что ограничение памяти 4Gb. Но это RAM, всё как и положено, 4Gb так как процессор 32-разрадный.

Про флеш память ничего не вижу.

Date: 2015-09-10 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Я говорю, конечно, не об ark (в которых, кстати, уйма ошибок), а о даташите об трех сотнях страниц, который у меня на работе, а я сам не на работе. Но ограничение на 64Гб mSD помню, было там такое. Будет ли определяться 128Гб "правильная" карточка - лотерея. Будет ли писаться/читаться все гигабайты определившейся карточки или только 64 - лотерея. Если уж верить "интернет-магазину", то только с условием сдать обратно, если что.

4Гб оперативки, кстати, это чисто коммерческое ограничение, процессор-то 64-битный, а шину урезали.

Date: 2015-09-10 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> Но ограничение на 64Гб mSD помню, было там такое.

Но как его объяснить?

Date: 2015-09-10 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Не вникал в вопрос. Могут быть и чисто аппаратные причины, и ограничения в микрокоде. Говорю же, производитель указывает ограничение (ASUS просто ретранслирует), значит, знает, о чем говорит. Все, что выше ограничений - лотерея. Может, прокатит, может и нет.

Date: 2015-09-10 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Да, посмотрел, есть такое дело. Тогда вообще дело темное - нужно знать, какой процессор в вашем аппарате и удостовериться, что этот процессор уже держит карту 128Гб. Чтобы уж наверняка. Потому что на сайте ASUS мило написано "up to 128Гб", но не все процессоры такую карту держат. Это точно говорю, во-первых, сам присматривался к ASUSу еще когда он толко-только на Тайване появился. Первые модели не держали 128. Во-вторых, с этой линейкой процессоров я знаком достаточно детально, хотя прямо сейчас посмотреть документацию не могу. Возможно, в старших и самых новых моделях ввели поддержку 128.

То есть, опять получается совет: попробовать на свой страх и риск. Разве что, еще один: если есть возможность, берите asus со встроенным хранилищем eMMC (ака внутренняя память) на 128Гбайт. Его должно хватить на все случаи жизни, а eMMC - это не SD-карточка, он надежен, наколько возможно. А карточки горят, только дым стоит.

Date: 2015-09-10 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
На официальном сайте написано, что поддерживает 128 Гб: https://www.asus.com/Phone/ZenFone_2_ZE551ML/specifications/

Так что я за 128. Но покупать -- у того, кто с этим согласен.

Date: 2015-09-10 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Ну встроенную память ставят разного объёма, это просто маркетинг.

Почему может быть ограничение, я не понимаю. [livejournal.com profile] agordian утверждает, что ограничение есть, но объяснить его не может. Так что, с учётом того, что в кратком списке спецификаций 128 Гб разрешено, значит, разрешено. Чтобы учесть возможные непонятые нами причины, покупать нужно у того продавца, который утвердждает, что 128 разрешено.

Date: 2015-09-10 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com
Вообще, насколько я понимаю, если заявлена поддержка microSDHC, то больше 32ГБ карты не поддерживаются (32 - предел формата HC). Если заявлена поддержка 64ГБ - это уже формат SDXC (а у него предел 2ТБ вроде). Если судить логически, то и 128 и 256 и т.д. карты должны поддерживаться.
С другой стороны, вон у Bluetooth3.0 заявлена скорость до 24Мбит/с, а по факту файлы передаёт максимум на 1Мбит/с.

Date: 2015-09-10 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] existas.livejournal.com
Про Амман не знаю, но на алиэкспресе все поголовно купленные карты памяти на 64 и 128 гб - оказались фуфлом с реальной емкостью 6-8 гб.
Экспериментировал я много раз (благо деньги они возвращают без проблем) - нормальной флешки и microsd не пришло ни одной.
При том что определялись все типа правильно.
Так что я бы память покупал дома с гарантией и возможностью предъявить претензии.

Date: 2015-09-10 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] existas.livejournal.com
ну на алиэкспресс торгует не сам сайт, а всякие частные торговцы.
сайт только посредником выступает и гарантирует возврат денег если что-то не так.
возможно амазон товар контролирует и закупает у нормальных поставщиков.

Date: 2015-09-10 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] existas.livejournal.com
на алиэкспрессе принцип работы и прибамбасы (гарантии, отзывы, рейтинги) те же самые.