Обман продавцом, можно ли вернуть деньги?
Oct. 28th, 2015 12:33 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
voidozer.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqПриветствую сообщников!
Часто покупаю на авито всякую лабуду почтой и увы, рано или поздно это должно было случиться:
Продавец получил деньги и пропал, почтовый ящик удалил.
Перевод был на карту сбербанка, т.е. в целом данные владельца карты известны.
Обратился в сбер, сказали что перевод может быть отменен только с согласия получателя и они запрос на отмену перевода послали, а получатель соответственно послал их.
Вопрос - можно ли как-то вернуть деньги, имеет ли смысл обращаться к полицаям, смогут ли они помочь в возврате денег или это обречено все и проще махнуть рукой?
Часто покупаю на авито всякую лабуду почтой и увы, рано или поздно это должно было случиться:
Продавец получил деньги и пропал, почтовый ящик удалил.
Перевод был на карту сбербанка, т.е. в целом данные владельца карты известны.
Обратился в сбер, сказали что перевод может быть отменен только с согласия получателя и они запрос на отмену перевода послали, а получатель соответственно послал их.
Вопрос - можно ли как-то вернуть деньги, имеет ли смысл обращаться к полицаям, смогут ли они помочь в возврате денег или это обречено все и проще махнуть рукой?
no subject
Date: 2015-10-28 09:51 am (UTC)А вообще, конечно, переводить незнакомому человеку деньги на карту, да ещё без подписания обеими сторонами договора - это как-то странно.
no subject
Date: 2015-10-28 10:01 am (UTC)Справедливость и наказание врага - это. конечно, приятно, но тратить на это кучу времени (ведь придется потом постоянно ходить на вызовы в полицию) если деньги так и не вернут несколько затратно.
no subject
Date: 2015-10-28 10:04 am (UTC)На радиолюбительских сайтах есть ветки, посвящённые мошенничеству с картами, постоянно кого-то обувают на 15-50 тысяч рублей.
no subject
Date: 2015-10-28 10:08 am (UTC)Вопрос - если есть номер карты сбербанка мошенника есть ли ощутимый шанс вернуть деньги, обратившись в полицию или это дохлый номер и проще списать это в убытки. Я просто не знаю что будет ,если даже полиция его найдет. Вдруг мне скажут - "он получил 2 года условно по статье мошенничество, спасибо за сотрудничество" и на этом все? Тогда цель не стоит усилий и времени.
no subject
Date: 2015-10-28 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 11:54 am (UTC)Но вопрос в том ,что вот если полицаи его таки найдут и это окажется вполне себе частник, то вернут ли бабки или скажут обращайтесь в суд?
no subject
Date: 2015-10-28 12:48 pm (UTC)Можно обратиться: Прокуратура рф сразу к ним через сайт, они сами сольют туда,куда надо, полицию, в центро банк (с сайта) о факте мошенничества и обмана. Все факты,даты,переписки, имена.
no subject
Date: 2015-10-28 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 01:01 pm (UTC)там уже лежит восемь рублей питнадцать копеек.
А сам этот человек какой нить Вася Пупкин.
Ну допустим? Найдут его.
Он скажет, что платеж ему первели в счет проданным им три года назд шин. Был долг за них. Вот и первели.
ВСЕ!
Вы САМИ перевели. Он на вас пистолет не наставлял.
А на тему мошенничества ваше слов против его.
Почему должны верить вам, а не ему?
А вдруг вы ему вернули долг. а теперь передумали?
no subject
Date: 2015-10-28 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 01:13 pm (UTC)Если только карточка не оформлена хз на кого,а деньги не вынуты с банокмата. Тогда пичаль :(
Хз кто может и не знать о карте на его имя.
таких случаев прорва.
Присылают карты в почтовые ящики. Их воруют актвируют и пользуют. А чел и не знаетт.
no subject
Date: 2015-10-28 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 07:43 pm (UTC)Деньге не отдадут пока не подвтердишь..а диспуты все не любят..поэтому там надежно.
Хотяпросят иногда бабло типа вперед в обход пей пала..или подтвердить ДО прихода товара..но я всегда шлю наф..
А авито да..писали то врено - это для встречь и покупки с рук.
Я его обожаю.
Чего там тока не напакупал.
Порйо диву даешся какие люди лохи! Продают за коопейки то что стоит миллионы. Неужели хоть перед публикацией объявы низя поспмотрть солько ваще то весч стоит? Нет..продают за копейки..
Но там конечно с почтой напряг.
и деньги слать стремно
и наложный платеж вон какое говнецо выходит :(
спасибо просветили..я покупал наложенным несокль раз. Все сходило ОК
гос почта наложенная платеж..там да..осматриваешь упаковку бабло им отдал в окошко они те ящик..разрываещшь его и если там ничего нет..наврено вы правы..претензии не примут :(..да я как то об этом не думал...
no subject
Date: 2015-10-28 11:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 12:57 pm (UTC)Соберите только факты?
1. Вы первели деньги на карточку человека. это реальный ФАКТ.
2. У вас есть неоспоримые доказтельства, что:
Вы перводили деньги за что то что НЕ получили?
НЕ оспариваемые?
На любую вашу фразу он скажет: вы врете.
деньги приведены и вы получили УСЛУГУ (например консультацию по телефону) итд итп.
Любая сделка сложна тем, что для ее оспаривания нужны факты.
Скорее всего у вас их нет, иначе бы вас откровенно не послали.
Есть только один факт вы перевели деньги. Это все что есть и этого мало для уголовного (как вы мечтаете) дела. К сожалению.
Нужно ДОКАЗАТЕЛЬСТВО мошенничества, а с учетом инетрента - все удалил ничего нет. у вас мало шансов.
Вы же не видели в лицо этого человека?не общались с ним вживую? Не имеете записей ваших бесед?
все что у вас есть это платеж. Вы его оспариваете.
Владетель карты оспаривает тот факт, что платеж переведен вменяемо.
У вас одинаковые позиции.
no subject
Date: 2015-10-28 01:08 pm (UTC)1)Перевод в системе сбербанк онлайн с указанием цели перевода
2)факт передачи адреса
3)отсутствие трекинга или квитанции об отправке со стороны отправителя
4)очевидно подозрительное удаление почтового ящика сразу после получения денег
5)я (или сотрудники органов) наверняка могут получить список полученных мной почтовых отправлений по индексу переданного адреса
Т.к. в конечном итоге решают люди, а не машина с учетом этих обстоятельств его позиция выглядит довольно слабой.
no subject
Date: 2015-10-28 01:12 pm (UTC)А если он скажет, что передал вам товар через курьера?
И не озабочен был фиксацией передачи?
А ящик удалил по причне спама? :)
no subject
Date: 2015-10-28 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 03:11 pm (UTC)по этой причине никакого кастомер-протекшена ему и не надо, а что вы используете его не по назначению - ваша проблема
это craigslist скорее, ни разу ни ебей
no subject
Date: 2015-10-28 01:45 pm (UTC)НО нужны доказательства.
Все скрины с компа, скрины его объявления на авито, скрины контактов и пр.
Естетственно, надо было писать разговоры с ним по мобилке, если вы договаривались по телефону.
А сумма большая?
no subject
Date: 2015-10-28 01:54 pm (UTC)Объявление с авито, увы, уже удалено. Но в переписке все очень однозначно передано.
Скрины все собрал, получился очень непротиворечивый и полностью передающий условия договора.
Попробую отнести.
no subject
Date: 2015-10-28 02:40 pm (UTC)В любом случае, я думаю у вас шансов много. Только будут вызывать, допросы, бумажки всякие. Подумайте, стоит ли это за 5 тыс. столько беготни.
no subject
Date: 2015-10-28 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-28 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-29 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-29 04:33 pm (UTC)