[identity profile] cumswallower.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Друзья, я вот озадачен. Мне натурально мерещится заговор вселенский. Опуская причины по котороым были совершены действия мы имеем:

На нашем ТВ прошел передел влияния и мы все лишились свободных новостей, всё стало под колпаком правительства. Затем аналогичное произошло в интернете, на крупных, свободных, новостных порталах сменилась верхушка и везде стали заправлять проправительственные люди. Далее у нас была одна свободная соц. сеть со свободой-пашадуров-слова, но как его попёрли оттуда все свободомыслящие паблики закрылись. А потом, буквально за один год, для большинства людей закрылись поездки в европу (из-за курса) и в турцию с египтом (из-за сэмзиков  ). Щас вот еще пошлины вводят, чтоб народ поменьше заказывал у китаёзов.

Я понимаю, что в каждом конкретном случае есть череда каких-то действий которые привели к такому результату. Но вцелом картина довольно странная. Где почитать на эту тему? Зачем закрывают русского человека?

Что меня еще больше удивляет, большинство людей, молодых людей (!) полностью поддерживают это, не ленятся где-то плясать с плакатами, забрасывать яйцами посольство Турции и т.д. Блин ну у нас был пример совка где правительство дурило народ и вешало лапшу на уши. Уж за 25 лет свободной жизни можно было выработать критическое мышление, что если кто-то где-то болтнул что, не надо это за чистую монету принимать.

Date: 2015-11-26 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
+100 по последнему.
Я с удовльствием читаю все ленты ВСЕ. И кое что мне например не нравится в нашей подаче истории с сбитым СУ.
Это кое что я нохожу на Турецких лентах, и на лентах СШ.
Но в целом моя позиция сформированна именно В ЦЕЛОМ на оснвое всего того что я читал везде.
Поэтому я за - наших.
Моя картина сформированна разной информацией, а не телеканалами.
Сейчас можно найти ЛЮБУЮ информацию и составить свое мнение.
Если он совпадает с мением БОЛьшей части людей - значит у нас общеее понимание ситуции и оно нормальное! И я бы даже сказал - ПРАВИЛЬНОЕ,

Date: 2015-11-26 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] publicenemy.livejournal.com
А можно ссылочку на "кое что"? Интересно же...

> Если он совпадает с мением БОЛьшей части людей - значит у нас общеее понимание ситуции и оно нормальное! И я бы даже сказал - ПРАВИЛЬНОЕ,
Нет. Когда-то большинство считало, что земля – плоская.
Edited Date: 2015-11-26 01:40 pm (UTC)

Date: 2015-11-26 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Вообще то сравнение странное.
Мы и сейчас все считаем. что время НЕ управляемый параметр. В этом уверены все земляне. Во всяком случае управлять временем мы не умеем.
Но это не значит, что им нельзя управлять. Просто про это мы пока не знаем.
С плоской землей так же.
На ТО время общее менние было такое. Когда узнали что она круглая - мнение поменялось у ВСЕХ.
После определенных познаний больше нет людей думающих. что она плоская.

Что я хочу сказать?
Большинство людей ТОГДА было право. так думли ВСЕ.
Сейчас все думают. что время не управляемо.
Вероятно это не так но на ЭТОТМ участве позанний все мы правы. Он для нас не управлеяемо.
Земля для ТОГО времени была плоская. А как было в космическом пространстве - это не важно. те люди были для своего времени правы :)

Date: 2015-11-26 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com
Что за софистика.
Если на самом деле время управляемо, и большинство СЕЙЧАС думают, что оно неуправляемо, но есть меньшинство, которое исследует эту проблему и добивается, чтобы время было управляемо, то право меньшинство, а не большинство.
А когда мнение меняется у ВСЕХ, это и доказывает, что большинство - стадо, а научным прогрессом и развитием управляют талантливые одиночки, которые смотрят вперёд и ощущают свою правоту.
Не бывает "правоты для того времени". В старину было право МЕНЬШИНСТВО, утверждающее, что солнце не ходит вокруг земли. А "ПРАВЫЕ ДЛЯ ТОГО ВРЕМЕНИ" - на костре их сжигали.
Edited Date: 2015-11-26 04:23 pm (UTC)

Date: 2015-11-26 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
По Вашей модели получается, что вообще все научные теории неправильны - неправы и большинство, и меньшинство.

Date: 2015-11-26 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com
Это почему же?

Date: 2015-11-26 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Потому что полностью верную теорию построить невозможно. Современные учёные полагают, что все нынешние теории есть всего лишь жалкие приближения истины; и мы можем приблихжаться к истине, но никогда её не достигнем (а вот И.Ньтон считал, что откры именно истину).

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-11-26 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-11-26 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-11-26 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2015-11-26 09:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-26 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
У нас с Вами разные точки воззрения на вопрос.
Ваши слова я обЪявляю софистикой :)
Большинство людей не стадо. это люди и эти люди МОГУТ поменять свою точку зрения все и сразу.
например Вы уважаемый челн общества, но вдруг ВСЕ узнают, что вы жрете младенцев и это доказано и есть видео как жрете и вообще вы еще перед тем как сожрать их...
Я не думаю что среди ваших поклонников РАЗОМ ВСЕХ останется к вам прежнее отношение.
И это не стадо. Это ЛЮДИ поменявшие свою точку зрения в виду вновь появившихся обстоятельств.
Поэтому для вас правоты для времени - не бывает, а для меня бывает.
Правота для времени когда вы жрали младенцев но ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЛИ - это одна правота. Вас могли любить до душевной истомы. Миллионы ваших поклонников.
Поле того кок узнали о ваших деяниях (для другого времени) наступиал НОВАЯ правота.
Поэтому для своего времени каждый раз своя правда.
те кто любил и восхвалял Гитлера в 35 году, вполне мог его же уже люто ненавидеть в 45м /Глядя на руины Гамбурга/
Для своего времени в 35м он любил от души
Для 45 года ненавидел от души.

раз мы с вами разнимся в понятии правоты для времени :) то и в основном вопросе не придем к консенсусу :)
А так как это наши личностные точки зрения - то и не переубедим друг друга ;)

Date: 2015-11-26 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com
Ваша позиция более чем шаткая. Для вас критерий правды - даже не "правота во времени", а то, что она на стороне большинства:)
Вот и получается, что вы были бы среди тех, кто кричал про Христа "Распни его!" или сжёг Дж. Бруно.
Или приветствовал Гитлера, хотя думающие люди еще в 35-ом получили звоночек и знали, куда приведёт вся его паранормальная риторика.
Ирония заключается в том, что толпа управляема, стадо не думает. Именно поэтому оно каждый раз натыкается на грабли. Но думать, что большинство право - это удобно, комфортно. Стоять с себе подобными и греть друг друга боками приятнее, чем быть в меньшинстве, которое ищет, сомневается, открывает новое, переворачивает мир.
Выходит, я-то могу быть тем, кто разоблачит пожирателя младенцев. Потому что потенциально стану мыслить критически, присматриваться к нему, прислушиваться к сомневающемуся меньшинству: мол, у него кровь на одежде, почему? Мол, он ночами ходит где-то, почему? А не тупо и благодушно взирать на него "миллионами поклонников".
Мир меняют одиночки, а не толпа. Толпа совершает революции (опять же по наущению одиночек), но революция не делает отдельного индивида более умным и прозорливым.
Ну, и почитайте, что такое Argumentum ad populum, полезно)
Edited Date: 2015-11-26 06:47 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] dedmoroz777.livejournal.com - Date: 2015-11-26 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-26 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-26 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-26 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-26 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-26 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-26 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-26 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-26 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-26 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2015-11-26 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-volk.livejournal.com - Date: 2015-11-26 07:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-26 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Ну там есть некоторые аспекты. например я так и не понял с обозначением воздушного судна. если на нем были звезды - турки выглядят совсем неопрятно. Если, судно было без опознавательных знаков, как уверяют многие ленты, то это вот мне неясно. Зачем военному бомбардировщику летать БЕЗ звезд? мы что их стесняемся? :(

Date: 2015-11-26 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] publicenemy.livejournal.com
Российские самолёты со звездой летают.

Date: 2015-11-26 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Вот те болт :( Уж везде пишут Сирии закрашивают! Зачем они это делают не ясно :( Но выглядит это (как и много тупых решений от наших военных) несколько придурковато :(
На этом кстати теперь Ирдоганская морда стоит линию защиты. типа ХЗ чей был самолетик..Серого цвета и все дела :( БЕЗ звезд он был :(
Edited Date: 2015-11-26 07:24 pm (UTC)

Date: 2015-11-26 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
закрашивать звезды - это нонсенс, их же непосредственно асадовские и замочат, приняв за залетных даешей
вообще опознавательные знаки на боевых самолетах насколько я знаю не закрашивают нигде и никогда, слишком велика вероятность что свой же и влепит по первое число. Это в кустах с автоматами можно укрыться от первой очереди и затем матом пояснить человеку его ошибку, а с самолетами уже некому будет пояснять)

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-26 10:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-27 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] tatinka125.livejournal.com
Учитывая 2 группы журналистов с турецкой и сирийской строны с сильной оптикой, то, что маршрут самолета был достаточно регулярным, то, что обломки ранили в Турции женщин и детей по Эрдогану(при крушении в 4 км от границы в Сирии) - наводят на мысль о подготовке, да и поведение их правительства какое-то странное. Но это объяснимо с точки зрения интервенции - туда официально выдвинулись амеры и турки наземно. Немного не сработало. Но все еще впереди.

Date: 2015-11-27 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Согласен с Вами!

Date: 2015-11-27 10:48 am (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
общее понимание ситуации - совсем не значит ( а скорее- и наоборот !) - что оно правильное .

там может так ситуация изначально построена ( да хоть как 11 сентября с башнями ) что правильного понимания так сразу - а особенно толпой . коллективно - не достигнешь .
и 30 годы германии и ссср - о том же .

а еще и пост информация - и фальсифицированная - как умышленно так и нет - толпу оболванивает- направляет куда угодно - как нужно инициаторам события .
тем более- что толпой-то как раз управлять гораздо легче - чем по отдельности людьми .
в толпе и умный быдлеет .


" это как свободные демократические выборы - большинство всегда за сволочь ! " (с) .

Date: 2015-11-27 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Не согласен с тобой.
30 е годы и башни близнецы а так же наши дни имеюьт ГЛАВНОЕ различие.
В 30 е годы читать Советские газеты в Германии было трудно.
В СССР читать газеты Германии было вообще невозможно.
В наши дни Вы можете в любой момент из любого места мира читать любые газеты.
Например, вы можете читать газеты Турции? Если напряжетесь вам даде их переведут :!
Говрить о информационном влиянии при ТАКОМ доуступе к инфорамции любого толка (даже к прессе ИГИЛА) более чем глупо.
Как модно оболванить человека которой (например) послушав ради и т о Украине идет и читает их Цензор? Ну вот как?
Почитав и там и там Вы сделаете сво личный выбор!
Поэтому вести речь о влиянии пропаганды в 30е годы и наши дни - смешно.

Date: 2015-11-27 01:38 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
личный выбор ....

трудно сказать . почитал там.. и там ... и вот там ...

где-то убедительнее сформулировали .
где-то - более привычными терминами ...
а где-то более массово ( на родном языке читающего . скорее всего)

и от мировоззрения и от воспитания ищущего - все это зависит - да . но ... смотря как подано .

как оболванить - те же германия ссср украина .
там можно и так внушить - обработать ( на родном .опять-таки языке ) что другие точки зрения или искаться совсем не будут . или будут восприниматься априори сверхскептически .

оболванить нельзя - ищущего . но тут речь-то о толпе была ...
раз ВСЕ так думают ... значит - так оно и есть ?

Date: 2015-11-27 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Согласен с твоей точкой зрения.
Конечно влияние есть (информ пространства родного языка итд итп)
Но все же о тотальном оболванивании..
Хот я не знаю. Может и вправду "башни" из "Трудно быть Богом" давно уже построены :)) а Мы не знаем.
Глядя на некоторые страны, на ОЧЕВИДНОСТЬ ненормальности ситуации :) я начинаю верить в башни :)

Date: 2015-11-27 02:26 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
на одном интересном сайте как-то давно подняли тему светодиодных светильников - а нет! еще энергосберегающих - тогда ! .

дескать - что-то очень настойчиво и резко их везде внедрять взялись .

так вот - была высказана гипотеза - что иногда их излучение - свет-товой поток - модулируется - по сети питания - некоей информацией . ( тип 25 кадр - очень упрощенно говоря ) .

не образами конечно - а именно информацией - в виде незаметного глазу мерцания. которое мозгом все же регистрируется .тк эти лампы не инерционны - как лампы накаливания .
тогда тот товарищ- хозяин сайта произвел замеры их светового потока с помощью осциллографа - ничего .естественно .не выявил . о чем и сообщил .
ну а ведь это может делаться и непостоянно . да и необязательно этими лампами .

...щас и до шапочек из фольги договоримся ...


притом - это влияет ( ежели есть ) и на тех - кто и телевизора с компьютером не имеет или пользоваться ленится .

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-27 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2015-11-27 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-27 02:31 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
в 30 годы в ссср башен не было - а почитаешь Домбровского - Хранитель древностей - так там те скакания так описаны - как будто прямо сейчас за окном происходят .
и у Дудинцева - в Белых одеждах .

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-27 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2015-11-27 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-27 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2015-11-27 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-27 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2015-11-27 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-27 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2015-11-27 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-27 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2015-11-27 04:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-27 01:43 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
слушай. дважды кавалер ордена Бани ? а нельзя ли так - что ник и аккаунт другой а картинка - та-же ? ужасно непривычно и с толку сбивает . этот господин профессор .(да помню .помню я . про семью _)
и все ж.?

Date: 2015-11-27 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Быхыхы во первых новый человек - новая личность :)
Во вторых я ваще то не буду писать больше. Только очень редко в этих комьюнити :) Площадок где болтать? В сети МОРЕ :)
В третьих поменяю "рожу" забанят этого акаунта за очевидную схожесть с забененым :)

Date: 2015-11-27 02:09 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
очевидная схожесть ....

тебя по конструкции фраз и манере подачи я с первой фразы узнал .( звездный ты наш .я думаю - многие эти комменты с удовольствием читают .)

...только по смеху и опечаткам с полуслова .

я так думаю - модератор ОБЯЗАННОСТЬ выполнил .и далее- пока ты опять ЯВНО НАГЛО под какой то запрет не попадешь - никто и не почешется .

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-27 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2015-11-27 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-27 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2015-11-27 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-11-27 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2015-11-27 04:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-27 01:00 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
так товарищ и ищет - вот и тут вопрос задал ?
ну он так видит - оттого и спрашивает ?

ну " я тоже не эндОкринолог "(c) ... что-то интересно - почему бы и не поинтересоваться - что другие люди по этому вопросу имеют .

дак расскажи - поясни ...
а то сразу - не нравится - вали отседова !
этак всех разогнать можно . а вот обьяснить ?-то .