[identity profile] her-wife-diary.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Если дверь запирается изнутри ключом, то как безопаснее: запереть и вынуть ключ или запереть и оставить ключ в замке? В какой ситуации будет труднее взломать замок снаружи? С одной стороны, если ключа нет - то можно использовать отмычку, с другой стороны, если ключ в замке то можно, наверное, сам ключ чем-то подцепить и провернуть. Или нет?

Date: 2015-12-28 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com
А какой замок?

Date: 2015-12-29 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Тогда на лопату.
(deleted comment)

Date: 2015-12-28 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
это сувальлник значит.

Date: 2015-12-28 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Запереть и повернуть ключ на пол-оборота - тогда снаружи дверь даже вторым ключом не открыть.

Date: 2015-12-28 08:26 pm (UTC)

Date: 2015-12-28 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Ключ в замке оставлять КАКТЕГОРИЧЕСКИ нельзя.
Если замок сувальдный, то происходит такая весч:
Вору нужно отмычками поднять сувальды на нужное расстояние (заданное нарезкой вашего ключа)
Если ключ у вас в замке, то секрет сувальд - (их высота) лежит перед вором смотрящим в скважину замка снаружи.
Ему нужно лишь подцепить за гриф сам ключ и првернуть его - сувальды которые не дают произвести поворот /мешают/ будут бесполезны - ведь их поднимет на заданное для поворота положение - ваш ключ.

ОДНАКО! Есть бытовой лайфак :)
Вы вставляете сувальдный ключ изнутри. берете длинную спицу и крепите ее за ручку двери - и отвестие в ручке вашего ключа.
Спица не должна давать повернуть ключ. Т.е она уипрается в ручку двери и не дает првоенуть ключ.
Такое решение не позволит отпереть замок снаружи!
Во первых обычную отмычку будет не вставить из за торчащего замке ключа, а провернуть ключ не позволит эта самая спица - стопор.


Это по сувальдникам.

По французским ключам-личинкам.
там ситуация несколько иная
Консткоив этих замков такой:
Личина со сторны улицы НЕЗАВИСИМАЯ от части личнки со стороны хаты.
Поэтому существуют ТРИ вида замковых личинок.
Вид первый: С улицы личинка со стороны помещения вертушка.
Дверь изнутри отпирается вертушкой.
Вид второй - независимы.
Со сторону улицы личинка. Со стороны хаты - тоже личинка.
При этом если вы вставляете со стороны помещения ключ - то снаружи глубоко наплевать, во всех случаях ТУ уличную часть личинки можно проворачивать и опирать замок.
Тоесть в этом случае - вставли вы клбчи изнутри или нет - замку плевать. Уличная часть личинки будет првернута снаружи штатным французским клбчем или отбамплена воришкой :)
Это самая распространенная версия.
Есть еще ТРЕТЬЯ.
Это так называемые личнки с блокировкой.
такие личинки при покупке ОГОВАРИВАЮТСЯ у производителя. Что ЕСЛИ ВЫ вставите ключик изнутри помещения - то наружняя личинка будет сразу заблокирована.
И пока вы не вытащите ключ изнари помещения - снаружи личнку можно будет отпиать родным ключем, бампить итд..НО! ЗАМОК она не отопрет. Свзяь между уличной частью личинки и квартирной личинкой - не прямая. Она будет разорвана, пока у вас изнутри стоит ключ.
Это очень инетерсное решение но специлисты не советуют его юзать, ибо если вам стало плохо, а в хате внутри торчит ваш клбчик - то снаружи можно тока дверь ломать :( Личнка будет отключена и замок будет не открыть снаружи даже вторым нормальным комплектом ключей.




Date: 2015-12-28 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
В конце этого видео показана СПИЦА :)
Посмотрите и поймите :)
http://www.youtube.com/watch?v=aD_WYwoZnCM

Date: 2015-12-29 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Странно, оказывается есть места, где сувалдные замки ещё в ходу!

Date: 2015-12-29 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Как человек всю жизнь связанный с воровством, скажу вам так:
1. Сувальдный замок (особенно с отсечной сувальдой) открыть в разы труднее, чем цилиндр.
2. Сувальдники всегда ТЯЖЕЛЫЕ замки, в то время как цилиндр пихают в такие слабые (ригелями) что хоть и цилиндр реально взломостойкий, но сам замок - полная туфта и выжимается "на раз". У сувальдных с этим посложнее. Чаще вссего там и ригеля удлиненные и ховстовик посильнее.
3. Сувальдиник Cisa /без амплса/ (он сам то очень не взломостойкий) но с пиновой накладкой открыть не "ломя" замок вообще не реально для среднего и не высокого уровня взломщика.
4. Главный юзер недостсак сувальдника - большие ключи с царапульными гранями. Бабы их терпеть не могут за поврежеденный маникюр.
Той же cisa пролема давно снята.
Серия ключей под перекодирующуюся Cisa с клбчем - выкидухой
Cisa - Esta необычайно удобна в эксплуатации.
Image

Плюсом ко всему, сувальдники (серия перкодирующаяся ) снимает асепкт потери ключей. Не нужно менять замок..
Если с цилиндром - то нужен новый цилиндр :( А вот у перекодеров сувальдников - только новый комплект ключей. перешил и замок по прежнему на страже.
А учитывая адские размеры сувальдных замков вложенных в двери - это важный аспект.

Плюс цилиндровые замки хуже защищены от ударной работы взломщика.
Даже учитывая броненакладку - ему нужно выдрать цилиндр - и все. замок открыт.
А сувальдник - фигушки.
Его самомого надо ковырять. Вырывать как редиску клещами ;)/цилиндр/ там невозможно.
В итоге - сувальдные замки еще очень долго во всем мире будут популярны.
И это косвенно подтвержадает процветание не только старых мировых брендов Cisa и Моттура и прочие Итальянцы со стажем, но и процветание!! новых марок - китайцев! Которые делают новые замки сувальдные (резидент) и продают их в мире с большим успехом.
Так что..сувальдники это сильные замки :0 И списывать их со счетов можно лишь в абсолютно не криминальных районах. чего в Русскоязычных территориях пока еще нету.

Date: 2015-12-28 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tornader.livejournal.com
как я понял, замок - сувальдный.
в ём кончик вставленного ключика торчит наружу и просит его повернуть.
если вставить ключ и не зафиксировать его эпоксидкой - замок станет уязвим.

Date: 2015-12-28 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tornader.livejournal.com
тут перепись взломщиков?

Date: 2015-12-28 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
У меня знакомый МЧСовец показывал мне, как с помощью обычного медицинского пинцета с длинными концами такой ключ в сувальдном замке захватывается снаружи и проворачивается в замке. Дверь вскрывается практически бесшумно и за минуту. По словам этого МЧСовца таким образом частенько входят в дома даже со спящими хозяевами.

Date: 2015-12-28 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
на ютубе видео навалом как открыть сувальлник снаружи если торчит ключик изнутри.

Date: 2015-12-28 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
Закрыть и вставить не тот ключ, провернув его на пол-оборота.

Date: 2015-12-29 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Просто и со вкусом. Но! главное, не забыть, что вы сделали, в случае ЧС.
Как-то пи приятели снимали комнату, а сосед по квартире у них был пожарный. Рассказывал случай, когда при пожаре человек погиб потому, что второпях пытался открыть изнутри дверь не тем ключом, каким надо, - от стресса не сработало соображение, что это ключ другой и где найти нужный ключ. А нужный ключ так у двери висеть и остался...