[identity profile] nabludatell.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Здравствуйте, уважаемые сообщники!

Прежде, чем развернуто сформулировать свой вопрос, я прошу курильщиков с позицией "а где же нам еще курить?" (если они есть) пройти мимо.

Итак, дано: подъезд многоквартирного дома в небольшом городке на окраине МО. Население - простые россияне. Курят на лестницах постоянно, но открыть окно - нереально, так как окна площадок выходят на декоративные балкончики, которые этими же курильщиками или их соседями экспроприированы. Окурки бросают в мусоропровод или вниз, под лестницы. Я несколько раз оставляла коляску под лестницей на первом этаже на пару часов (там она никому не мешает, а поднимать ее очень тяжело, коляска широкая, двойная) - прожгли окурками в нескольких местах. В квартиры дым не попадает - почти все отгорожены тамбурами. Но в подъезде воняет сильно. Плюс - окурки (убирают у нас не каждый день). Летом был пожар - кто-то кинул окурок в мусоропровод, там загорелось. Я в это время была дома с детьми - было страшновато. К счастью, успели потушить. В общем, думаю, как бороться.

Можно, конечно, расклеить самодельные объявления. Но заниматься расклеиванием придется каждый день (уверена, будут срывать, а то и сжигать, были прецеденты).
Можно напрячь участкового. Но я его знаю - он ленив, отпишется, что профилактическая беседа проведена, или что нарушители не найдены, а дело с мёртвой точки не сдвинется.
Можно заставить коммунальщиков установить противопожарную сигнализацию. Но тоже много минусов.

Вообще - есть ли выход из этой ситуации? Кто-нибудь пробовал бороться с курильщиками в подъезде? Или, может, подскажете форумы, где сидят опытные борцы за порядок в подъездах, дворах и пр.?

Спасибо!

Date: 2016-01-14 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Противопожарная сигнализация от дыма сигарет срабатывает только в фильмах.
Ну и в сериалах.
Самый надежный и проверенный способ борьбы с курильщиками в подьездах - тактильный.

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2016-01-14 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com - Date: 2016-01-14 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2016-01-14 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2016-01-14 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-imeni-net.livejournal.com - Date: 2016-01-15 10:06 am (UTC) - Expand

Date: 2016-01-14 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Пепельницы поставить не пробовали?

(no subject)

From: [identity profile] anonymus.livejournal.com - Date: 2016-01-14 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com - Date: 2016-01-14 08:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-14 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sidor-samuraef.livejournal.com
Курю на лестнице, повесил для окурков баночку на перила, соседи не жалуются, т. к. Курят сами и пользуются моей баночкой. И кому мы мешаем ? У нас полный ажур в этом деле )))
Попробуйте кушать по больше витаминов.

(no subject)

From: [identity profile] sidor-samuraef.livejournal.com - Date: 2016-01-15 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidor-samuraef.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidor-samuraef.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-14 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tigrushka-nata.livejournal.com
Курящие в подъезде мешают некурящим. Стоит открыть входную дверь, как запах из подъезда оказывается в квартире.
Я не курю, запах мне неприятен.
Когда сама курила, то делала это на улице, так, чтобы не заставлять дышать ни в чем не повинных других людей табачным дымом.

(no subject)

From: [identity profile] gorkom.livejournal.com - Date: 2016-01-14 09:38 pm (UTC) - Expand

+100500

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-14 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tigrushka-nata.livejournal.com - Date: 2016-01-15 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorkom.livejournal.com - Date: 2016-01-18 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidor-samuraef.livejournal.com - Date: 2016-01-15 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tigrushka-nata.livejournal.com - Date: 2016-01-15 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidor-samuraef.livejournal.com - Date: 2016-01-15 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2016-01-14 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com
Примерно так всем отвечает сосед, который не травит тараканов. От него тараканы расползаются повсему подъезду. А он только отшучивается, на возмущенные крики соседей. Действительно, кому они мешают, китайцы их вообще едят.

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-14 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidor-samuraef.livejournal.com - Date: 2016-01-15 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2016-01-14 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidor-samuraef.livejournal.com - Date: 2016-01-15 08:53 am (UTC) - Expand

Date: 2016-01-14 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
В порядке любопытства - а как это экспроприировали декоративные балкончики?

Date: 2016-01-14 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nagorelov.livejournal.com
выход есть всегда. И как всегда их три. Конфликт, переезд и смирение. Судя по контингенту, по итогам конфликтов, будет насрано под вашей дверью.

Date: 2016-01-14 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com
Можно высыпать баночку окурков у двери курильщика.
Действует с первого раза.

(no subject)

From: [identity profile] nagorelov.livejournal.com - Date: 2016-01-15 04:53 am (UTC) - Expand

Date: 2016-01-14 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
Напишите объявление типа:

Место для встреч и совместного курения исключительно для лиц нетрадиционной сексульной ориентации и им сочувствующих.

Не стесняйтесь, присоединяйтесь!


Ну и приложите иллюстрацию для привлечения внимания

Image

Ну и припишите:
PS
Кидать окурки вниз привилегия исключительно пидорасов не ниже чем 80 lvl


Для простых россиян с окрины будет очень убедительно. Только с картинкой не перегните.






Edited Date: 2016-01-14 07:34 pm (UTC)

Простите, а можно вопрос?

Date: 2016-01-14 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com
<не ниже чем 80 lvl>

Это что означает? Сами мы натуралы не местные, не в курсе)

(no subject)

From: [identity profile] melbu.livejournal.com - Date: 2016-01-14 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-14 08:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-14 07:57 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
(Задумчиво) Чем дальше - тем больше курильщики становятся самой притесняемой категорией населения...

(Есличо - я, даже когда курил, никогда не делал этого на лестничной клетке. И гонял пинками соседского пацана, который делал ЭТО у нас на лестнице со своими приятелями, ибо нех.)

Date: 2016-01-14 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com
Блиииин!!!! Я полчаса княпала, о том, какая я хорошая_невоинствующая идейная курильщица, не переносящая запаха табачного дыма,
и никогда не курившая по подЪездам еще кого за этим увижу – застрелю нафиг) и... инет слетел(
Ну, где в жизни справедливость, спрашивается, а?:)))

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-01-14 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-14 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-01-14 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-14 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com - Date: 2016-01-14 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-01-14 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-14 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-01-14 09:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-14 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rukella.livejournal.com
Начните с участкового. Не сдвинется - идите выше. Не поможет выше - идите в прокуратуру. Накатайте жалобу в пожарную инспекцию, мол, жилищники ничего не предпринимают для устранения пожарной опасности.
Правда, раз у вас там такие маргинальные персонажи, до которых не доходит никак, то коляску вам бы поберечь в любом случае.

И да - это я как человек, который терпеть не может курящих на лестнице, говорю. Я вот курю у себя дома и считаю, что им тоже никто не мешает, а что там семья, которая не, так это не моя проблема.

Date: 2016-01-14 08:43 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
(Вспоминаю, как ко мне в последний раз участковый заходил... Попросил показать, как я стволы храню...) Понюхал их - "а тут у вас во дворе вчера, говорят, стреляли - вы не в курсе?" Потом сел в мое блин! кресло - и закурил. Но, правда, был мною жостко обломан в этом отношении.

(no subject)

From: [identity profile] rukella.livejournal.com - Date: 2016-01-15 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] byram.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:47 am (UTC) - Expand

Date: 2016-01-14 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
Прежде, чем развернуто сформулировать свой вопрос, я прошу курильщиков с позицией "а где же нам еще курить?" (если они есть) пройти мимо.

А вы не охренели советовать части членов сообщества пройти мимо по признаку, не имеющему никакого отношения к теме соо?

Date: 2016-01-14 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] spring1976.livejournal.com
Поставьте пепельницы с водой там, где курят. Наклейте бумажку с просьбой кидать окурки в пепельницу.

Date: 2016-01-15 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] tigrushka-nata.livejournal.com
Так запах дыма от этого никуда не денется.

Date: 2016-01-14 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Если честно, я считаю привычку курить на лестнице - самым паскудным наследием Совка :(
Хуже и быдленее него только вечное - это место МОЕЙ машины патомучтоятутС прошлогоЛета паркуюсь! (с)

Куришь? Кури блин- ДОМА!
Дома гонят?
Или на улицу!
Вот это курение в подЪезде - это немыслимо.
если дома НЕЛЬЗЯ курить - ну тогда бросай курить что ле?

Всегда поражался этому явлению в нашей стране.
Гости! Пришли гости. И часть из них - курит.
Ну хорошо - есть кухня - пусть курит там?
если остальные гости не очень против - пусть курят в квартире? Ничего за раз все не продымится.
Почти у всех есть лоджии или балконы на худой конец :)
НЕТ блин - гонят гостей!! на лестницы. Дикость.
В этой поездной истерии порой доходит до безумного.
Парень приходит к самочке (на потрах) и ходит курить на лесницу!
Не ну емае? :) Если она его в постели терпит, то уж покурить то в постели он может? :0

Слов нет.
Мне это все /курение на лестнице/ напоминает стирку полиэтиленовых пакетов в начале 80х.
Вот такая же аналогия :)

По борьбе:
В силу наших реалий и если в доме люмпены /а это явно так по ЗОХваченным балкончикам/ - побороть НЕЛЬЗЯ.
Можно лишь пытаться возглавить :) это мерзкое течение
Ставьте пепельницы.
Огнетушители купите на лестницы (сопрут конечно, но может не все?)


Методы борьбы как то разите разных едких жидкостей и прочее - приведут лишь к радостной войне с другой стороны :(

Date: 2016-01-14 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] spring1976.livejournal.com
Старый дом, наверное. В новостройках почти не курят, люди другие.

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-01-14 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-14 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-01-15 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-01-15 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-01-15 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-01-15 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-01-15 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-01-15 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-01-15 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-01-15 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-01-15 01:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-14 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com
Участкового привлекал. И он даже приходил и вел разъяснительную беседу. Мало толку.
Для этого нужно постоянно писать заявления. И не разочаровываться его отписками (не найден кто курил, неизвестно имя соседа, проведена беседа). Снова и снова писать заявление, много раз, чтобы нашел и оштрафовал. Я считаю, дойти до курильщиков может только через штрафы за административное нарушение. В эту борьбу стоит впрягаться всерьёз и надолго. Только законными методами - штраф, больше ничего в кодексах нет.
В процессе борьбы с ними, курильщики будут вести себя агрессивно, даже когда им ничего за это пока нет.
Они вообще неадекватны. Потому, что адекватный человек не станет гадить соседям. Дым разносит сквозняком по всему подъезду и втягивает в квартиры. Окурки и пепел превращают подъезд в свинарник надолго, уборка же редко, а чисто там где не сорят.

Date: 2016-01-14 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com
<В процессе борьбы с ними, курильщики будут вести себя агрессивно, даже когда им ничего за это пока нет.>
Ё, блин! А вы не задумывались о том, что это вопрос воспитания, ваще-то... Я вот запахи и звуки не переношу, например. Но я не выгоняю людей из маршруток, когда наиболее критично – духи_шаурма задохнуться, музыка через наушники высокими орёт – приходится самой выходить.

Мне тоже серьёзно впрягтись стоит?
Edited Date: 2016-01-14 09:00 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2016-01-14 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com - Date: 2016-01-14 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irq-a.livejournal.com - Date: 2016-01-15 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mae5tro.livejournal.com - Date: 2016-01-14 09:05 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2016-01-14 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alverena.livejournal.com
Если сосед повадится испражнятся под вашей дверью, мне почему-то кажется, что рулон туалетной бумаге вы ему для удобства на ручку не повесите. Хотя казалось бы, естественная потребность, ему нужнее.

(no subject)

From: [identity profile] seaman21.livejournal.com - Date: 2016-01-14 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seraph6.livejournal.com - Date: 2016-01-15 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seaman21.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2016-01-14 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seaman21.livejournal.com - Date: 2016-01-14 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seaman21.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seaman21.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seaman21.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2016-01-14 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com - Date: 2016-01-14 11:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2016-01-14 11:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seaman21.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:36 am (UTC) - Expand

Date: 2016-01-15 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] birulkin.livejournal.com
Сделать пачку самых дешевых сигарет стоимостью от 500р, ввести адовые акцизы и все сразу бросят. Сам курю, но цена меня-бы остановила.

Date: 2016-01-15 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Самосад наше все:)

(no subject)

From: [identity profile] abananamat.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-hide.livejournal.com - Date: 2016-01-15 09:18 am (UTC) - Expand

Date: 2016-01-15 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] officeclerc.livejournal.com
Мне кажется, что проще попросить УК оснастить помещение вентиляцией, т.е. оборудовать место для курения.

Date: 2016-01-15 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] seraph6.livejournal.com
Рассмеялся в голос.
Хотя, с другой стороны, любой каприз за ваши деньги, наверное.

Date: 2016-01-15 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] rastafighter.livejournal.com
Есть же вполне законный способ удовлетворяющий обе стороны. Организовать курилку в подъезде, чтоб с вытяжкой и всеми делами.
Собираете сходку, голосуете, прокатит строите, и все, все довольны. Думаю что курящих вне курилки и сами курильщики гонять начнут.

ЗЫ лучше конечно пару поменьше на нескольких этажах (просто пиреться 9 этажей до оборудованного места мало кто захочет)

Date: 2016-01-15 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] abananamat.livejournal.com
ничего не делать. не сможете ничего добиться от маргиналов. просто смиритесь, ну или перезжайте

(no subject)

From: [identity profile] abananamat.livejournal.com - Date: 2016-01-15 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abananamat.livejournal.com - Date: 2016-01-15 07:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-15 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] publicenemy.livejournal.com
Наслаждайтесь: Как отучить соседа курить в подъезде (http://strravaganza.livejournal.com/80082.html) :D
Edited Date: 2016-01-15 08:56 am (UTC)

Date: 2016-01-15 02:18 pm (UTC)
ext_661898: (Ворон)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Если вы не можете/не готовы организовать им другое удобное место для курения - то, увы, никак.
Более того, если у вас есть дети и вы дальше намерены жить в этом доме - вы по определению уязвимы, и война с какой-то частью населения подъезда - точно плохая идея.
Да, формально вы правы, и от этого ещё более тошно - но на практике так.

С конкретно бросанием окурков можно бороться банками для окурков в стратегических местах. Для коляски можно озадачиться негорючим чехлом.

Можно поискать единомышленников в подъезде, и совместно бороться хотя бы с летящими окурками.

Но проще переехать. Увы, перевоспитать толпу "простых россиян"... 40 лет по пустыне

(no subject)

From: [identity profile] lomelind.livejournal.com - Date: 2016-01-15 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-16 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com
Если окна открыть нельзя, то может можно сами стекла разбить? Избавитесь от стекол, будет хоть какая, но вентиляция.
Я однажды видела как с помощью стеклореза и строительного скотча стекло на даче разбили (сосед забыл ключи), так это было довольно тихо и бескровно. Окна, правда, были старые, не нынешние стеклопакеты, но может тут в сообществе подскажут, как со стеклопакетами можно справиться.

(no subject)

From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com - Date: 2016-01-17 10:10 am (UTC) - Expand