Ошибкими, ручкими, ножкими...

[stetson-hat.livejournal.com]

Так говорила моя учительница русского языка и литературы в московской школе. Откуда это пошло? При этом писала она правильно, через "а". Пишу в useful, так как полагаю, что вопрос из области филологии.

Comments

[lena-turina.livejournal.com]

Думаю, это пошло от несказанной образованности вашей учительницы.

[stetson-hat.livejournal.com]

Тем не менее, писала она правильно.

[anna-beljaeva.livejournal.com]

Какая-то диалектная норма. Откуда она конкретно - сказать трудно. Вероятно, или с малой родины вашей учительницы, или с малой родины ее мамы и бабушки.

При этом нужно понимать, что еще очень недавно (до повсеместного распространения радио и ТВ) вариаций даже литературного языка на уровне ударений и фонетических огласовок было множество, так что об уровне грамотности и образованности вашей учительницы, если вам достаточно много лет, а она не была вчерашней студенткой, судить невозможно по этим словам.

[stetson-hat.livejournal.com]

Я и не сужу, потому что писала она и нас учила писать правильно.

[anna-beljaeva.livejournal.com]

Это скорее реакция на реплику первого комментатора.

[dendrr.livejournal.com]

Нагуглил (http://frgf.utmn.ru/last/No10/text05.htm)
(Сайт на реконструкции, но страничку можно увидеть в кэше (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Ieh-rJ81QBgJ:frgf.utmn.ru/last/No10/text05.htm+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru) Гугла)

Видимо, скорее всего, родом она была либо откуда-то со Среднего Урала, либо с прилегающих к нему районов Западной Сибири.

Цитата:

Романова М.А.
ФОРМЫ ТВОРИТЕЛЬНОГО ПАДЕЖА МНОЖЕСТВЕННОГО ЧИСЛА ИМЕН СУЩЕСТВИТЕЛЬНЫХ В РУССКИХ ГОВОРАХ СЕВЕРНОГО ЗАУРАЛЬЯ

3. У существительных с безударными окончаниями при основе на заднеязычный согласный в сургутских и березовско-обдорских говорах изредка отмечается вариантное окончание - ими: куфАйкими (пайЕхали с куфАйкими и са фсемЯ пажЫтками - Кшн.), калхОзникими, вИнтикими (вОзитца с вИнтикими – чисЫ паправлЯт - Срг.), Удачкими, закидУшычкими (Лм.), з дЕвацькими (Ш.), кОлышкими (забивАй кОлышкими - Б., мЕжу кОлышкими пИнжАк - та лижЫт - Ш.).

Употребление безударной флексии - ИМИ с предшествующим мягким заднеязычным согласным наблюдается в акающих старожильческих говорах Сибири /15, с.137-138/, в переселенческих говорах на Алтае /3, с. 158-159; 7, с. 10/, в акающих говорах южнорусского типа на территории Урала /2, с.5/. Данное явление широко распространено в южнорусских и среднерусских говорах юго-восточной зоны /13, с. 108, 157/. Формы на -ими у существительных, имеющих ударную основу с заднеязычным согласным, В.И. Собинникова фиксирует в говоре с.Петина Воронежской области /28, с. 88/, В.Н.Сидоров – в одном из говоров Рязанской Мещеры /27, с. 119/, Л.Н.Булатова – в южных говорах Озерского района Московской области /5, с. 67/. Подобные формы на - ими Л.Э. Калнынь приводит в материалах по коломенским говорам /14, с.5/. Автор относит их к "числу ср-в-р говоров древнейшего образования", имеющих "ю-в-р основу" /14, с.14/.

В науке имеются разные точки зрения относительно происхождения форм с - И в начале флексии твор. пад. мн. числа имен существительных. Одни исследователи появление форм типа ВИЛКИМИ, КОЛЫШКИМИ объясняют морфологическими процессами /2, с.5; 19, с.341-342/. Так, З.С.Агеева причину возникновения флексии - ими в твор. пад. мн. числа (старУхими, вИлкими) в акающих говорах Кросноуфимского района Свердловской области видит во влиянии формы им. пад. мн. числа. Она пишет: "... окончание творительного падежа множественного числа присоединяется к форме именительного, оканчивающегося на - и (вилки-вилки-ми)" /2, с.5/. С.П.Обнорский формы типа ПАЛКИМИ объясняет "влиянием адъективного или, шире, местоименного типа склонения (в данной падежной форме) на склонение именное" /19, с.342/..

[stetson-hat.livejournal.com]

Спасибо!

[gyrates.livejournal.com]

Говор и есть говор. Никто ж не придирается к москвичам, когда они говорят мАсква, пока пишут мОсква.

[stetson-hat.livejournal.com]

Живу в Москве, но мАсква никогда не слышал. Гласная безударная, проглатывается, и не различишь - о там или а. Иногда можно предположить даже ы. Разве что в песнях: "Масква, Масква - мая Масква - мая красавица."

[gyrates.livejournal.com]

Рыба не разумеет воды, в которой плавает. Достаточно посмотреть ролики с говорами других местностей, чтобы осознать - у всех свои особенности есть. Москва - не исключение.

[stetson-hat.livejournal.com]

Много Вы знаете, что разумеет рыба, а что нет.

[gyrates.livejournal.com]

Эх, шляпа. :) Коммент хоть поправь, на себя best поставил, умора.

[stetson-hat.livejournal.com]

Это не я.

[a_hramov]

Клаасичеськ маськовск праизнашень - этаа "аканье", смяхченье сагласнх и прахлатвань аканьчаний.
И сам так говорю, и все москвичи - только не замечают этого, хотя иногородние видят, о чем говорит большое количество пародий и шуток у всяких провинциальных квн-ов.

[jingle-belle.livejournal.com]

мой фаворит: "ездиют". ничто другое так слух не режет))

[anandamayi.livejournal.com]

А как узнать о том, откуда человек родом, если он вместо нормального "пИсать" (речь про туалет, само собой) говорит "писить" и "писять"? И это не при общении с детьми, не сюси-пуси, а так, в разговоре.

Регулярно с этим сталкиваюсь, жутко режет ухо, примерно как "звОнит".

[stetson-hat.livejournal.com]

а ещё ссать и сцать. И засциссать.

[anandamayi.livejournal.com]

Кстати, да, бывает.

[ez98.livejournal.com]

"писять" - это устоявшаяся норма в ru-ua
см. http://ru.tsn.ua/ukrayina/femen-reshili-snyat-esche-i-shtany.html

[stetson-hat.livejournal.com]

зато с письмом не спутаешь. Написала бы "писать" - ей бы бумагу и ручку принесли.

[ez98.livejournal.com]

Или отвели бы в союз писателей.

[marblster.livejournal.com]

писЯть у нас произносят "50" в сельской местности

[stetson-hat.livejournal.com]

Ага, знакомо "а теперь по-писЯть". Но это больше в шутку, думаю. Чаще "пейсЯт".

[marblster.livejournal.com]

Ну вот где-то в шутку, а где-то общеупотребимо.

[stetson-hat.livejournal.com]

Вон я что нашёл: был вопрос в службу русского языка на Грамоте.ру (http://newforum.gramota.ru/viewtopic.php?f=15&t=4431)

Вопрос № 272898
Как более правильно говорить с точки зрения современно языка "сикать" или "пИсать"?
P.S. "Мочиться" ребенок еще не выговорит.

Ответ справочной службы русского языка
Оба слова – пИсать и сикать – есть в русском языке, оба фиксируются словарями с пометой «разг.» (разговорное), оба встречаются в детской речи. Но нужно обратить внимание вот еще на что: в слове пИсать гласный после С произносится так же, как, например, гласный после К в слове пикать. «Писить», «писять» – неправильно.

Да и вообще (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/251928/%D0%BC%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F)

мочиться это:
ТолкованиеПеревод

мочиться

мочиться
ссать, сцать, писать, писять, секелить, выссывать, сливать (рассол), оправляться, обмачиваться, подмачиваться, поливаться, отливать, измачиваться, застреливаться, вымачиваться, драться, ходить под себя, сикать, пропитываться, ходить до ветру, ходить, увлажняться, смачиваться, ходить за малой нуждой, справлять малую надобность, ходить по-маленькому, справлять малую нужду, брызгать, делать по-маленькому, промачиваться, омачиваться, намачиваться, писаться, сурлять, замачиваться, делать пипи

[xerhos.livejournal.com]

Это Сибирь :)))

[sibir-muzhyk.livejournal.com]

Правда? А какая ее часть?

[xerhos.livejournal.com]

Я без лингвистических изыскани, просто из личного опыта. В Коми так говорили.

[sibir-muzhyk.livejournal.com]

Опять я все пропустил. Когда Коми включили в состав Сибири (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8C#/media/File:Siberia-FederalSubjects.svg)?

[xerhos.livejournal.com]

Я хрен знает если честно, мы всегда так думали.
А мы, значит, были западнее? Простите, я могу ошибаться, мы свалили когда мне было 11 лет.

[vadiman.livejournal.com]

Русский вариант моей прекрасной леди.