[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Правда ли, что в России сложно купить породистую собаку, поскольку очень много "подделок"? Также слышал, что множество случаев нападений на людей собак бойцовых пород связано с тем, что на самом деле это были бракованные метисы, которые часто отличаются непредсказуемым характером и агрессивностью. Так ли это?

Date: 2016-03-08 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] molly2608.livejournal.com
множество случаев нападений на людей собак бойцовых пород связано с тем, что на самом деле это были бракованные метисы скорей хозяева собак бракованные были.

Date: 2016-03-08 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
а так же бракованные (отсутствующие полностью) намордники, поводки и прочие средства контроля.

Date: 2016-03-08 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] molly2608.livejournal.com
бракованным хозяевам средства контроля не помогут.

Date: 2016-03-08 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Именно, можно и из пуделя воспитать гада

Date: 2016-03-08 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] molly2608.livejournal.com
ещё какого гада, причем пять раз - моя свекровь сумела

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2016-03-08 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] molly2608.livejournal.com - Date: 2016-03-08 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2016-03-08 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] molly2608.livejournal.com - Date: 2016-03-08 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gyrates.livejournal.com - Date: 2016-03-08 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] molly2608.livejournal.com - Date: 2016-03-08 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2016-03-09 11:45 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-08 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
на первое - да.
но это классика и у Гашека красиво описано

второе - понятия не имею.

Date: 2016-03-08 05:28 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Ну, не надо у швейков покупать ;) А при покупке через клуб такой проблемы нет.

Date: 2016-03-08 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
ну я вобщем знаю, как народ отбраковке документы подделывал.
явление редкое, но бывает.
тем более потом следят, что бы вязали как надо.

и не у Швейка, а у Гашека, всё таки. это он сам так шалил.
описал с полным знанием дела.

(no subject)

From: [identity profile] lena-turina.livejournal.com - Date: 2016-03-08 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2016-03-08 06:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-08 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
В России сложно купить собаку, не гадящую во дворе. Породу, от какашек которой не надо уворачиваться при прогулках по весеннему асфальту, ещё не вывели(

Date: 2016-03-09 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
В вашей части дефолт сити не чистят тротуары? Не повезло вам.

Date: 2016-03-09 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
Чистят, но собаки проворнее дворников)

Date: 2016-03-08 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Собака - поддельный волк.

Date: 2016-03-08 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] machoocha.livejournal.com
Есть ли у заводчиков "брак" по бойцовым породам и попадает ли этот брак в продажу - я не в теме .

Но могу сказать как собачник ( у меня всегда беспородные мелкие шавки ) - в России многие люди , приобретая собаку , не занимаются проблемами ее воспитания . Где-то попадались на глаза примеры , когда группы энтузиастов некоторых пород , подбирающие отказников и брошенных псов этой породы , быстро доводили псов до вполне вменяемых кондиций ., и вместо агрессивного крокодила на выходе получалось идеально - послушное животное .

Date: 2016-03-08 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
а с женами энтузиасты такое проделывать не пробовали? пролагаю, был бы спрос.
Как чеканно сказано
"и вместо агрессивного крокодила на выходе получалось идеально - послушное животное ."

(no subject)

From: [identity profile] machoocha.livejournal.com - Date: 2016-03-08 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuinu6.livejournal.com - Date: 2016-03-08 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2016-03-08 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuinu6.livejournal.com - Date: 2016-03-08 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2016-03-08 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuinu6.livejournal.com - Date: 2016-03-08 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2016-03-08 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuinu6.livejournal.com - Date: 2016-03-08 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2016-03-08 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuinu6.livejournal.com - Date: 2016-03-08 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2016-03-09 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuinu6.livejournal.com - Date: 2016-03-09 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2016-03-09 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuinu6.livejournal.com - Date: 2016-03-09 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2016-03-09 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuinu6.livejournal.com - Date: 2016-03-09 03:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 18-berez.livejournal.com - Date: 2016-03-09 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuinu6.livejournal.com - Date: 2016-03-09 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 18-berez.livejournal.com - Date: 2016-03-09 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuinu6.livejournal.com - Date: 2016-03-09 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 18-berez.livejournal.com - Date: 2016-03-09 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuinu6.livejournal.com - Date: 2016-03-09 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2016-03-09 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuinu6.livejournal.com - Date: 2016-03-09 12:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-09 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] lena-turina.livejournal.com
Именно так. Очень, к сожалению, часто, приобретают не живую псину, а породу, считая, что к ней автоматом прилагаются воспитанность и дисциплина и что заниматься такой собакой - это уже блажь от нечего делать.
Да ещё и некоторые т.н. заводчики гадят в уши, что от дворняг у хозяев неразрешимые проблемы по гроб жизни, а вот от породистых - ни-ни, сплошной плезир, респект окружающих и медали на выставках.
И да, знаю и породистых бывшепроблемных собак, доведённых до ума энтузиастами, - это прекрасные собаки, и самих энтузиастов - это прекрасные люди :)

Date: 2016-03-08 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] training-dog.livejournal.com
Все дело в том, что порода - это не что-то устоявшееся и незыблимое.
В любой породе время от времени родятся щенки с нездоровой психикой
из за неудачного или близкородственного скрещивания.
И задача заводчика и клубов - выявлять таких бракованных собак и
не допускать их к разведению.
Но к сожалению, скорее выявят и не допустят собаку с нестандартным окрасом, но
не с порочным поведением.

В некоторых странах (Германии например) заниматься разведением служебных
и охранных пород собак имеют право только лицензированные
практикующие дрессировщики и больше никто.
Они же своих собак и дрессируют. И это правильно.
Сам развел, сам выдрессировал - каждый должен заниматься своим делом.
В России же к разводить собак, в том числе служебных и бойцовских
пород имеет право кто попало - оформить документы на собаку
и помет не составляет труда. Отсюда и бракованные собаки
от некомпетентных заводчиков.

Date: 2016-03-08 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] uppsss.livejournal.com
Сообщество становится намного интереснее.

Date: 2016-03-08 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Какой нафиг в России.
Ещё Швейк засветился в этом ьизнесе.

Date: 2016-03-08 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] langenberg.livejournal.com
Да, это так. Правда не слишком массово пока.
Признанные лидеры по левыи пвспортам и родословным в Европе - Белоруссия и Словакия.
Но это далеко не всегда полные ублюдки-дегенераты.
90 процентов левых паспортов - потомки формально незаконной случки.
Ну типа хвост у мамы надломан, рост превышен, и прочая лабуда.
Особо не шугайтесь, но будьте на стреме.

И таки да - при первых же признаках неадекватности усыпляйте. Собака либо своя навсегда, либо в расход.

Собачник с 15-летним стажем.

Date: 2016-03-09 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] lena-turina.livejournal.com
Ах, какой правильный подход - зачем морочиться с воспитанием, убить собаку, и нет проблем.
Попадались мне такие блистательные кинологи: не могли обучить собаку команде "ко мне" или выдержке, объявляли хозяевам, у вас, мол, брак, неадекват, воспитанию не подлежит, делайте что хотите, лучше усыпите, а я вам новую подберу, беспроблемную.
Если что - собачница с 32-летним стажем.

(no subject)

From: [identity profile] langenberg.livejournal.com - Date: 2016-03-09 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-turina.livejournal.com - Date: 2016-03-09 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langenberg.livejournal.com - Date: 2016-03-09 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-turina.livejournal.com - Date: 2016-03-09 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] machoocha.livejournal.com - Date: 2016-03-09 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-turina.livejournal.com - Date: 2016-03-09 10:03 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-09 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Терпеть не могу собачников за совершенно звезданутую общую позицию выраженную единым помешательством: Собачка нив чем виновата! (с) она перегрызла горло ребенку потому, что жизнь была тяжелой и хозяин бяка - а она все равно няшка. Считаю это звездануостостью на генетическом уровне но уже самого собачника. :))
Поэтому! Вашей позицией в этом вопрос приятно удивлен. Уважаю.

(no subject)

From: [identity profile] langenberg.livejournal.com - Date: 2016-03-09 11:06 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-09 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
На любой вменяемой выставке в мире, собака, проявившая агрессию по отношению к хозяину - немедленно дисквалифицируется, со всеми вытекающими, как то - безусловный запрет на официальные вязки, например. При этом, никто не отнимает у собак предыдущие регалии и собачью родословную. Вязать собак у себя в стране хозяева уже не могут (жёсткий контроль), а вот, продать собаку, как "элитного производителя" лохам из стран восточной европы и бывшего СССР, при прозрачности границ в 90-е годы, никто не мешал. И никому не известно, сколько биомусора к нам завезли...

Date: 2016-03-09 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] langenberg.livejournal.com
Как раз наоборот.
Это европейским лохам наследники Йозефа Швейка из Восточной Европы впаривали, да и продолжают нестандарт и левак. Процент, впрочем невелик, подавляющее большинство всё-таки ответственные.

Чехи и дальше идут, внутренние стандарты у них уже заметно и официально отъезжают от международных.
Там, например браком не считаются монстрообразные доберманы под 80 см в холке, хотя Стандарт FCI #143 - 72 см. максимум.

А Белоруссия известна левыми доками но вполне годными животными. Как они там появились - х.з., возможно неплановые вязки в обход жадных до денежек клубов и ассоциаций, белоруссы - люди экономные. Все в Европе это знают, но закрывают глаза на эти бумаги, собачки-то - первый сорт.
Edited Date: 2016-03-09 06:08 am (UTC)

Date: 2016-03-09 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Как и во всех странах. В клубе за дорого купишь породу. А левачина всякий будет дешевле но с траблами.
Россия тут ничем не отличается ни от Англии ни от США ни от Германии.

Date: 2016-03-11 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] george-022.livejournal.com
Проблема в том, что ситуация еще хуже, чем с автомобилем. Даже права покупать не надо.
Люди, приобретая служебную собаку, не понимают, что собаке необходимо прошить хотя бы ОКД. Если вы походите в местах выгула собак, вы постоянно будете слышать "иди сюда", "иди сюда, кому сказала", и ещё более многословную ахинею, обращенную в адрес здоровенных псин. И это ещё не самое страшное, что делают с собаками.
А списать на бракованный "характер" и "агрессивность" результат собственной некомпетентности, и иногда даже садизма, очень удобно.