Вопрос электрических щелчков в УПСе
Mar. 15th, 2016 01:11 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
sportactive.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqВопрос к понимающим в компьютерных токах и проводах идущих к компу.
Простите за нудность и много слов :) Не ругайте меня за это ;)
Есть УПС /АPC/ работает давно.
К нему подключен ноут. В ноуте батарея новая хорошая. На три часа работы.
К Упсу же подключен блок питания который питает USB - разветвитель. /дополнительный ток на USB разветвитель/
К USB разветвителю подключены потребители /клава+ мышка и внешняя звуковая карта (это важно)/
Если мы юзаем звуковую внешнюю карту и при это /предположим/ вырубаем подачу тока на УПС вообще - то он /УПС/ просто щелкает переключаясь на свою внутреннюю батарею.
Более того, если мы даже выдернем ноут из УПСа - то он тоже спокойно перебрасывается на СВОЙ акамулятор без каких либо последствий. Все штатно.
НО! Бывает СТРАШНОЕ.
Все работает и УПС вдруг издает в работе так - "ЩЕЛК" внутри своих потрохов!
При этом все в ноуте "вздрагивает" и внешняя звуковая карта начисто вылетает пишет - аварийное отключение /это самый яркий и видимый аспект ибо сразу звук в разговоре вылетает и карта "отваливается" через мгновение все ОК. Карат оживает итд.
Из этих событий я сделал вывод - что пропадает ток на USB хабе. Я его запитал отдельно.
Но все продолжается.
ВОПРОС: Если например УПС отваливается - и не дает ток на БП ноута - то ноуту то ВСЕ равно?
У него же там батарея -аккумулятор свой стоит? Отлично заряженный.
Ну вот -пропал ток с УПСА /блока питания/ - ну он с батареи берет.
Что такое может вытворять УПС /страшно щелкая в своих кишках/ что бы ТАК выбивало USB линию на компе, которая /линия/, стоит ЗА БАТАРЕЕЙ ноутбука то??
Прям прошибая через батарею бука? Да еще так что отрубает звуковуху намертво.
Вот прям загадка?
Может кто поможет? И как это победить? Может ФИЛЬТР какой впереть между линией с УПСА до БП ноутбука?
Я просто не понимаю если есть УПС батарея если плюсом есть батарея бука - то как ЧТО-ТО в электросети может высаживать линию питания USB которая питается от кишечника бука то? А он за двумя батареями между прочим :(
Поясните?
Простите за нудность и много слов :) Не ругайте меня за это ;)
Есть УПС /АPC/ работает давно.
К нему подключен ноут. В ноуте батарея новая хорошая. На три часа работы.
К Упсу же подключен блок питания который питает USB - разветвитель. /дополнительный ток на USB разветвитель/
К USB разветвителю подключены потребители /клава+ мышка и внешняя звуковая карта (это важно)/
Если мы юзаем звуковую внешнюю карту и при это /предположим/ вырубаем подачу тока на УПС вообще - то он /УПС/ просто щелкает переключаясь на свою внутреннюю батарею.
Более того, если мы даже выдернем ноут из УПСа - то он тоже спокойно перебрасывается на СВОЙ акамулятор без каких либо последствий. Все штатно.
НО! Бывает СТРАШНОЕ.
Все работает и УПС вдруг издает в работе так - "ЩЕЛК" внутри своих потрохов!
При этом все в ноуте "вздрагивает" и внешняя звуковая карта начисто вылетает пишет - аварийное отключение /это самый яркий и видимый аспект ибо сразу звук в разговоре вылетает и карта "отваливается" через мгновение все ОК. Карат оживает итд.
Из этих событий я сделал вывод - что пропадает ток на USB хабе. Я его запитал отдельно.
Но все продолжается.
ВОПРОС: Если например УПС отваливается - и не дает ток на БП ноута - то ноуту то ВСЕ равно?
У него же там батарея -аккумулятор свой стоит? Отлично заряженный.
Ну вот -пропал ток с УПСА /блока питания/ - ну он с батареи берет.
Что такое может вытворять УПС /страшно щелкая в своих кишках/ что бы ТАК выбивало USB линию на компе, которая /линия/, стоит ЗА БАТАРЕЕЙ ноутбука то??
Прям прошибая через батарею бука? Да еще так что отрубает звуковуху намертво.
Вот прям загадка?
Может кто поможет? И как это победить? Может ФИЛЬТР какой впереть между линией с УПСА до БП ноутбука?
Я просто не понимаю если есть УПС батарея если плюсом есть батарея бука - то как ЧТО-ТО в электросети может высаживать линию питания USB которая питается от кишечника бука то? А он за двумя батареями между прочим :(
Поясните?
no subject
Date: 2016-03-15 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 10:28 am (UTC)Она не за батареей стоит сами же написали: "К Упсу же подключен блок питания который питает USB - разветвитель."
Что касается проблемы щелчка, то скорее всего во время щелчка на выходе УПС идет бросок напряжения.
no subject
Date: 2016-03-15 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 11:57 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 11:25 am (UTC)Возможно, подходит к концу жизнь реле, которое щелкает внутри ИБП.
Для начала надо наладить мониторинг входного напряжения и понять - щелчок возникает при резком проседании/скачке напряжения?
no subject
Date: 2016-03-15 11:33 am (UTC)Вся техника в помещении на упсах. Все электричество вообще. Никто больше не щелкает :( Только он. А другие молчат :(
Просто он единственный из всех - смарт.Потому на него посажен бук.
no subject
Date: 2016-03-15 12:46 pm (UTC)- ищите точное наименование модели по шильдику на корпусе
- ищите на плате ее партнамбер
- ищите схему по партнамберу
- ищите на схеме все реле
- анализируйте их назначение
- если найдется реле, которое переключается для коррекции входного напряжения - меняйте это реле и/или его обвязку
Простой путь:
- продать старый UPS
- купить новый UPS
no subject
Date: 2016-03-15 02:30 pm (UTC)Первый мне не осилить :( Значит этот умный упс помирает . Ясно. СПС.
no subject
Date: 2016-03-15 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 01:58 pm (UTC)Что щелкает - это регулятор напряжения путем шагового изменения коэффициента трансформации, конечно идет скачек напряжения в АРС это в пределах 15 В за раз. Но это никак не должно влиять на работу оборудования. Если оно влияет то наверно оборудование слишком дешевое (нет даже минимальных обязательных фильтров) **Не буду тыкать пальцем в паверком - там 30 В за раз**
Можете попробовать поставить проходной конденсатор от советского пылесоса, поможет, значит явно кто-то сэкономил на деталях в ноуте.
no subject
Date: 2016-03-15 02:28 pm (UTC)Но спасибо. Щелчек одинарный но громкий.
no subject
Date: 2016-03-15 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 04:05 pm (UTC)Да и 420 лучше через стабилизатор подключать, если у вас скачки напряжения - частое дело.
no subject
Date: 2016-03-15 05:37 pm (UTC)Как состояние батареи может влиять на вышеописанное шоу? :)
Если она /батарея/ проходит тест при включении Упса и вообще само тест проходит?
Допустим //условно она действительно старая /хотя один раз в пару лет все акумы строго меняем/.
Если я ВЫКЛЮЧУ ток идущий на этот УПС, то УПС просто пищит - и работает от своей батареи.
Без проблем переходя на нее.
КАк связано старость батареи и подобные события?
no subject
Date: 2016-03-15 06:54 pm (UTC)Просто пытаюсь цепочкой исключить проблемы.
Выходной мощности точно хватает на ноут + хаб? ЮСБ-хабы иногда кушают не по-детски. Проверьте потребление мощности.
no subject
Date: 2016-03-15 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 06:46 pm (UTC)Все происходит ТОЛЬКО при работе этой самой внешней USB звуковухи :))
Почему то БЕЗ нее УПС ска НЕ ЩЕЛКАЕТ!
Но от такой таинственности я даже писать не хочу :)) Решат что я фантазер.
так что вы правы :)
Я уже думаю наводка где то? Что то наводит на что то а звуковуха вообще сама во всем виновата :)
no subject
Date: 2016-03-15 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-16 08:18 am (UTC)Результат 1 сбой произошол - идет помеха по сети от УПСа нужен фильтр (настоящий, а не тот муляж что в удлинителе)
Результат 2 сбоя нет - отсутствие фильтра питания в БП ноута требуется настройка планов электропитания ноута (если проблемы в планах то отпадать звуковуха должна и при отключении ноута из розетки)
Еще можно попробовать вставить одну из вилок в розетку другой стороной (физический смысл: проверка на качество изоляции в блоках питания)
П.с. мигание (пригасание) экрана ноута может свидетельствовать о переходе в другой план электропитания, в этом плане может быть предусмотрено отключение периферийных устройств.
no subject
Date: 2016-03-16 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-15 10:24 pm (UTC)- Если вы будете называть источник бесперебойного питания не "упсом", а ИБП, то процессы, происходящие в нём, вам станут гораздо менее загадочными.
- Если на выходе ИБП пропадает ток, то этот ИБП подобен огнетушителю, тушащему огонь керосином. Ясно, что он неисправен. Какого бы типа ИБП ни был, он потому и называется "ибп", что питание обязан подавать бесперебойно.
- Для ноутов не нужен ИБП, достаточно сетевого фильтра (хотя, для нормального БПитания ноута и фильтр не нужен),
- саундадаптер выпадает, видимо, от того, что ЮСБ-хаб, запитанный извне, не получает ток изнутри (запирается линия питания) из-за отключения внутреннего питания для хаба (чтоб не сжечь ЮСБ-шину и ЮСБ-адаптер ноута, да и сам ноут).
- Реле в электронной технике не используются ввиду технологической архаичности, медленности и низкой надёжности. "Страшно щёлкает", возможно, звуковой индикатор пропадания тока, он вас информирует о пропадании. Это делается в большинстве ИБП.
Я не считаю себя спецом, по электронике или электротехнике, но это - простая логика.
no subject
Date: 2016-03-15 10:41 pm (UTC)Если бы у него пропадал ток - то при выключении энергии на линии - этот УПС бы не работал. Он работает. Спокойно и сразу переходя на батарею.
"- саундадаптер выпадает, видимо, от того, что ЮСБ-хаб, запитанный извне, не получает ток изнутри (запирается линия питания) из-за отключения внутреннего питания для хаба (чтоб не сжечь ЮСБ-шину и ЮСБ-адаптер ноута, да и сам ноут)."
Это не так.
Я задавал этот вопрос парой неделей раньше на этом форуме. Про Питание внешнего хаба USB/
Мне доказали, что хаб получающий тока снаружи НЕ ЗАПИРАЕТ линию питания /я так тоже пончалу думал и писал про это в вопросе/
no subject
Date: 2016-03-15 10:45 pm (UTC)Вам "доказали", а мне - нет.
В ЖЖ пишут мальчики, считающие себя великими специалистами во всех областях. Вы их слушаете, а мне это необязательно, я сам специалист.
no subject
Date: 2016-03-15 10:50 pm (UTC)А в том посте мне отвечали люди, которые отлично знают нотбуки /они их чинят и я знаю людей чинивших у них технику/ ;)
Так что вам - нет, а мне да. Доказали ;)
no subject
Date: 2016-03-15 11:05 pm (UTC)Я проходил курс электроники в институте, как программист. И электронику знаю достаточно хорошо, чтобы конкурировать в этом знании с мальчиками, научившимися методом тыка. Но с инженерами-электронщиками я соревноваться не буду. Поэтому, я "не считаю себя спецом по электронике", хотя около двадцати лет назад я своими руками собрал и отремонтировал несколько десятков компьютеров.
Вообще, ЖЖ - пустая трата времени, проконсультируйтесь с настоящими специалистами очно, а не тут. Вы верите неизвестным виртуальным объектам только на основании того, что вам их советы КАЖУТСЯ ПРАВДОПОДОБНЫМИ на уровне вашего понимания.
Дело ваше - вам отвечать за сгоревшие и сломаные ваши устройства. Я лишь советчик.
Лучшие книги по компьютерным электронным стандартам, это книги Гука, я их когда-то читал, может вам будет интересно:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=121900
http://eknigi.org/apparatura/46154-mguk-apparatnye-interfejsy-pk.html
no subject
Date: 2016-03-16 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-16 10:22 am (UTC)Вот ответ: У меня весь дом на УПСах. Все абсолютно из техники на них. Шесть штук ;)
Если вдруг раз в сто лет вылетит свет я даже не замечаю - только они пищат :)
С ноутом так6 Он на рабочем столе тсоит. К нему плюсом два монитора. теоретически он стационарный бук. Поэтому батарея часто вынута и "запаркована". Но если будет сбой питания - то отвечал смарт упс как самый сильный :)
Вот теперь его буду менять. На другой. А пока поставил в бук батрею.Проверяя ситацию с сбоями.
Под буком внтилятор. Снята крышка жесткого диска бука. Снята крышка карт памяти. При СНЯТОЙ батарее бука ДЫРОК в буке СТОЛЬКО что его штатный вентилятор /улитка/ - почти не включается. Хватает охлаждения от болшушего медленно вращающегося вентилятора - подставки /он всегда вращается/
Короче ноут без батреи - это хорошо охлаждаемый подставкой ;) неподвижный комп.
А с ноутом я всегда в кабинете работаю. Мониторы да и не люблю я это шляться по квартире с ноутом? Для этого есть планшет? Как то так.
no subject
Date: 2016-03-16 04:47 pm (UTC)НЕ люблю ни ноутьуковЮ ни планшетов. Ьолько стационарный комп! а шляться везде - нетбук 10,5дюйма
no subject
Date: 2016-03-16 05:07 pm (UTC)Минус стационарника:
1. теоретически при БОЛЬШОЙ работе сам ноут /который всегда стоит на столе/все же можно взять с собой на дачу. прям вот так вот "как есть" вместе со всем "полем работы". Это удобно. "Поле работы ни в чем не сдвиагется все те же инструменты все те же наработки и все где что лежит - знаешь :)"
2. Халявный монитор ;)) От самого бука.
например у меня на небольшом /по меркам экранов на столе :)/ мониторике ноута выведена вся техническая информация и т диска и камня и работа сети и календари и гаджеты и скайп там открыт в режиме чата и черте что еше /как в автомобиле доп - приборка посвященная тех данных автомобиля :)/
А вся работа идет на двух других мониках.
Поэтому халявный /в кавычках/ монитор от самого бука - очень удобен.
Минус бука.
Проклятые видеокарты :( По умолчанию ставятся НИКАКИЕ и их мощи не хватает даже для обычной работы, о играм вообще речь не идет. Внешние карты сложны дороги и часто начинают конфликтовать с общей архитектурой ноута.
так что я с 95 го года №) по примерно 2010 был приверженцем ПОДстоального компа.
Но потом перешел на буки :_
Мечта купить АЛИЕН бук :)
Все рыл его на барахолках в штатах :)) \
no subject
Date: 2016-03-16 06:33 pm (UTC)или такой
no subject
Date: 2016-03-16 07:45 pm (UTC)И доступ хороший и охлаждение и даже пыли меньше то :) легче обмахнуть или пропылесосить :)
настенный вариант - очень приятный.
Однако можно еще комп /обычный тауэр/вышвырнуть на лоджию! А в комнату протащить кабели к мониторам да кабели от USB разветвителей. Плюс клаву да мышка без проводов :)
там ему будет холодно и он не сможет особо ДО-шуметься до комнаты, если дверь на лоджию закрыта :) Милейший варинат и очень бюджетный. все то же самое, как при обычном напольном компе - но совершенно бесшумно :) для помещения..
no subject
Date: 2016-03-18 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 08:08 am (UTC)Что мне и указали сразу в первых же кометах.
Теперь этот блок главный кандидат на БП для света 12 вольтовых диодных лент :)
Из 12 штук уже успешно украденных мною разных БП ахахаха
Так как я не разбираюсь в этих токах и вольтах - я пру все блоки что вижу :)
В итоге часть ихз них на 12 вольт постянки :( Часть слабоамперная , часть почему то выдали 9 вольт :) И я весь в блоках ахахаха :)
no subject
Date: 2016-03-18 08:18 am (UTC)