Труба +насос+полив+мотор. Как все совместить?

[sportactive.livejournal.com]

Уважаемые садоводы, мелиораторы и люди близкие к сельскому хозяйству с ОПЫТОМ в поливе земли. Возник такой вопрос:
Один человек решил накормить людей заняться агарными экспериментами.
В этом вопросе он не болта ни рубит и сразу возник такой технический вопрос:
Человеку нужно подать воду на большое поле и з озера для обильного полива поля.
Человек уже наворовал нашел каких то шлангов от пожарной части на "восьмерку" как он мне утверждает. Это шланги которые юзают в пожарных частях. /важный ТТХ момент/
Человек ничего не понимает в вопросе и видит решение так:
1 - купить какой нить насос с БЕНЗИНОВЫМ мотором, у которого есть дырка под эти самые шланги пожарные.
Залил бензин - мотор качает - вода поливает.
Я в силу своего /тоже далекого от СХ понимания вопроса/ предложил ему делать иначе:
2 - Купить бензиновый генератор тока. Купить электро-насос. Совместить их и качать воду на поле электро-насосом беря ток от генератора.
С моей личной точки зрения второй пункт более гибкий в рамках ремонтопригодности /генератор отдельно от насоса/
С другой стороны я ничего не понимаю в мощностях - может быть насос с встроенным бензиновым мотором - лучше качает?
Из ТТХ задачи мне было указано на "горочку" (с) на которую насос должен тянуть воду /озеро в какой то яме, а поле на взгорке/ точные гео -данные угодий не знаю, но понял так - что насос должен быть помощнее.
И еще раз напоминаю в качестве труб должны быть использованы пожарные шланги.
От разумного предложения тупо купить целый пожарный автомобиль и юзать его на поливе человек резко отказался :)
ВОПРОСЫ:
1. Какая схема в реале лучше? бензиновый НАСОС или связка бензин генератор и обычный электро-насос?
2. есть ли в природе насосы под шланги пожарные?
3. Кто нить кто занимался подобным блудом делом может подскакать еще что нить что не знает смелый садовод в аспектах полива угодий БЕЗ тока на поле?
4. Укажите пллиз форумы ЖЖ где мог бы расспросить еще о организации грамотного полива этого его несчастного огромного поля?

Comments

[karpion.livejournal.com]

Мне кажется, что обычно мотор от насоса можно отделить. Т.е. они м.б. внутри одного корпуса, закрыты одним кожухом - но их можно разделить.

Система "бензомотор - генератор - электромотор - насос" эффективна в том случае, когда надо менять интенсивность подачи воды; и тогда в схеме присутствует аккумулятор. Дело в том, что бензомотор имеет оптимальный режим работы, а при отклонении от него падает КПД; и в идеале бензомотор или работает в оптимальном режиме, заряжая аккумулятор, или отключается.

Считается, что чем больше деталей в системе - тем выше вероятность поломки. Так что не следует усложнять систему без особой надобности. Да и КПД от лишних преобразований падает.

А вообще, в поливе есть масса тонкостей. Начать с того, что надо не просто закачать воду - её надо распределить по площади. Плюс к тому - проблема зарастания шлангов водорослями.

[takc.livejournal.com]

Ну тут уже в самом техзадании ошибка заложена - два человека, ни хрена не понимающие в сельском хозяйстве, решили накормить страну. :)
Обычной мотопомной здесь не обойтись, а цены на поливальные установки начинаются от 500 тысяч рублей.

[sportactive.livejournal.com]

Во первых один челрвек. Я просто спрашиваю :) Он в интернете не шарит ниразу :)
Во вторых человек хочет? пусть развлекается если есть деньги :)
Есть пруфы на поливальный насос /условия задачи да?/ от 500 тыр? :)
Я ему его дам - пусть покупает. Моя задача узнать :)

[takc.livejournal.com]

https://yandex.ru/search/?lr=213&msid=22891.32278.1458637604.54298&text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B9&suggest_reqid=195613184144991706376118832309490&csg=2300%2C5715%2C12%2C13%2C5%2C0%2C0

[sportactive.livejournal.com]

Сурово. Но там все с шлангами :(
Но суть понял да.

[kvasin.livejournal.com]

Гриш,всяко надо поощрять эдакое,меня лично радуют подобные начинания

[takc.livejournal.com]

я тремя двумя руками "за". готов даже приблизительно посчитать, но нужно техзадание.

[kvasin.livejournal.com]

да!

[takc.livejournal.com]

Зачем нужна лишняя составляющая? К тому же бензиновый генератор зачастую гораздо дороже мотопомпы.

[sportactive.livejournal.com]

Понял. Я ошибался буду искать ему именно мотопомпу.

[takc.livejournal.com]

Сначала озвучьте ТТХ поля - его геометрические размеры, предполагаемую для выращивания культуру, расстояние от края поля до водоёма, разницу высот между зеркалом водоёма и полем. А так же планируемое водопотребление и получено ли разрешение от природнадзора на использование данного водоёма для полива.

[kvasin.livejournal.com]

+

[apashenko.livejournal.com]

КПД системы «мотор-генератор-мотор» априори ниже КПД системы «мотор».
С ремонтопригодностью та же фигня.

А вообще, вот: https://yandex.ru/search/?msid=22888.32646.1458636455.21078&text=%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0&suggest_reqid=825967680145648229327731706120833

[sportactive.livejournal.com]

Большое спасибо понял свою ошибку.

[69-disco.livejournal.com]

У пожарных нету шлангов - только рукава!

[takc.livejournal.com]

это пока они у пожарных. а как пожарные пролюбили эти рукава, так они сразу стали шлангами. :)

[69-disco.livejournal.com]

тогда и машину пожарку раздобыть АЦ 40
как раз на поле 40л. сек.
электронасос хрень

[sportactive.livejournal.com]

О пожарке написано в посте :) Обсуждали :)
С электро насосом - понял. Сказали несколько раз. Копаем инфру про мотопомпу.

[spelller.livejournal.com]

>пожарные пролюбили эти рукава

прошланговали :)

[sportactive.livejournal.com]

Это ворованные рукава в момент перехода под юрисдикцию сарая на поле - они поменяли гендер и стали тупо шлангами для полива :)

[kvasin.livejournal.com]

фильтр,дизельная помпа,раб,следящий за нею,ещё фильтр,труба до поля,фильтр,разветвитель на несколько шлангов-труб,и всё

[takc.livejournal.com]

труба до поля - сколько метров? если даже метров 50, то там придётся ворую помпу ставить, чтоб вода хоть чуток брызгала.

[kvasin.livejournal.com]

не всегда,в местах наших рыбалок,вдоль оки в районе Озёр с северной стороны много стоит помп,правда они-гигантские,как кунги,там нет промежуточных,начинающему фермеру стоит съездить посмотреть.если поле не большое,можно обойтись и одной,смотря какой перепад по высоте, шланги пожарные весьма катят

[sportactive.livejournal.com]

Очень интересно. СПС. Я вообще не знал о таких.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Если есть рабы, то проще канал вырыть. Под пожарный рукав мотопомпа нужна в габаритах прицепа)

[sportactive.livejournal.com]

Рабов нет. К сожалению поле не в Чечне а где то под Новгородом:)

[kvasin.livejournal.com]

гг!смотрящий нужен для обслуживания и охраны помпы жэ,а канал-как же его на верх вырыешь?

[takc.livejournal.com]

нет, обычная мотопомпа в 5-6 л.с. запросто наполняет пожарный рукав и толкает воду метров на 50.

[kvasin.livejournal.com]

тут ещё вопрос о производительности,нужно знать размер поля

[sportactive.livejournal.com]

вот и он мне твердит, что обычная мотопомпа дескать. найди ее в сети? пусть типа качает воду :)

[takc.livejournal.com]

для подбора нужны технические данные - выше я их уже перечислил.

[spelller.livejournal.com]

Если есть рабы - то и мотопомпа ни к чему. Пускай ворот крутят :)

[sportactive.livejournal.com]

Спасибо. почти все говрят что мое видение вопроса не правильное - а у "агрария" -правильное.
Буду искать дизельную помпу.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Самый простой и дешовый вариант - идем в магазин садовой техники и покупаем кетайский электродвигатель для полива со штатным шлангом. Двигло запитываем от столбарозетки. Проводами, да.
Под пожарный рукав мотопомпа не окупится.

[sportactive.livejournal.com]

Тока нет вообще там поле.
Мне плевать на окупаемость - это не мои деньги. Пусть как хочет так и аграрствует.
Моя задача узнать по ТТХ.
Шланги ЕСТЬ от них и плясать.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Ток проводами подводится. А эти рукава не годятся, под них мощность двигателя слишком высокая. Если электродвигатель, то промышленный. Мотопомпа - размером с автодвигатель.
Размер поля какой? Удаление от водоема, перепад высот?

[sportactive.livejournal.com]

Меня просили найти в сети "воду качать для поля :)" я как мог пояснил :)
Буду уточнять ТТХ а пока хотел просто узнать что лучше помпа моторная или двигло плюс элетеропомпа? Первое - понял точно. Строго помпа нужна :) тоесть на один вопрос я уже получил ответ и исключил из поиска для покупок элекеронасос плюс генератор.

[kvasin.livejournal.com]

они слабенькие,ведь реки текут в низине,а поля-нед!

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Колодец жи)

[kvasin.livejournal.com]

не плохой вариант,при условии близкой воды,и скорости заполнения сего колоцца

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Ну да, надо площадь поля знать и уровень водного горизонта.

[olga-future.livejournal.com]

Бензиновые приблуды на практике вышли в несколько раз дешевле электрических, учитывая дальнейшие расходы по эксплуатации. Это было применительно к обеспечению наших участков водой, думаю та же схема работает и с большим полем. ФИЛЬТР! Иначе все сразу забьется.
Без тока - это по четыре часа ежедневно ручным насосом качать, если хочет стать вторым Арнольдом, тогда вэлкам. Машину с водой гонять нереально было еще в конце 90-х, не говоря о сейчас, очень дорого на небольшой объем.

[kvasin.livejournal.com]

фильтры-мегаважны!

[sportactive.livejournal.com]

дешевле да? ок. Поянл.

[kvasin.livejournal.com]

фильтры!об них многие забывают

[stanislav-v-l.livejournal.com]

Поливать надо 6 соток или 60 Га ? :) Расстояние от озера до поля, перепад высот, сколько кубов воды в сутки планируется качать ?
Не надо точных цифр - до порядка хотя бы.

[marblster.livejournal.com]

"ручеёк" и чтобы ил не сосал, небольщую приблуду для родвесить. у меня такой ручеёк застрял в скважине в скале на глубине 12 метров и я на него молюсь, чтобы не подох.

[marblster.livejournal.com]

я так понимаю, не гетрар поливаем, к которому 24 на 7 дизельный трактор прикручивается, это тоже видел, самая лучшая моя работа была.

[autodiagnost.livejournal.com]

там еще брызгалки- распылители-поливалки нужны будут .

" фрегаты " там и проч разные .