[identity profile] gerraa.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Люди! Вы знаете все. Помогите с идеями.
Цель: с одного угла прикрепить к потолку кровать при помощи жесткого подвеса.
Условия: буквой Г, то бишь двумя сторонами, основание кровати будет намертво крепиться к стене и с торца буквы Г - на двух вертикальных брусах. На подвес надо посадить свободный угол (или на 2 подвеса для гарантии). Длина всего основания - 2,6 м, из которых 2 м будет отдано под спальное места, а 0,6 м под книжки. Поэтому оцениваем: вес всей конструкции + человек + пара ящичков с книгами - ну пусть будет 250, для полной гарантии 300 кг.
Всю голову уже себе сломала, из чего собрать штуку, которая будет подвесом. Нужно что-то с площадкой, которая будет анкерами намертво крепиться к потолку, иметь штангу любого сечения длиной примерно 0,6-0,7 м и внизу присобаченную площадку для того, чтобы на нее положить основание.
Думала собрать из всякого крепежа, что продается в Оби и в Леруа. Но местные девочки говорят, что ихний крепеж такие веса, как мне нужно, не выдерживает. Была в Конструкторе на МКАДе - гиблое место. Продавцы "неназываемой национальности" пытались впарить мне дохлые алюминиевые уголки и были не в состоянии даже предположить, какой вес они выдерживают.
Поступил вариант использовать подвес для телика, но они не оч большие веса держат и, мягко говоря, не созданы для моей задачи. Да и стоят... Те, что особенно крепкие - нехилых денег.
Граждане! Если кто делал подобное - поделитесь идеями, как? Из чего?

Date: 2016-04-11 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kvasin.livejournal.com
не понятно техзадание!кортинку давай!

Date: 2016-04-11 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
Ибаццо хотят на кочелях.

(no subject)

From: [identity profile] kvasin.livejournal.com - Date: 2016-04-11 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com - Date: 2016-04-11 03:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-11 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
Для начала, следует решить - способно ли перекрытие сверху нести подобную _динамическую_ нагрузку.
_динамическую_ - это потому что, как минимум вы будете садится на кровать, ерзать во сне, ну и еще чем там занимаются взрослые люди.

В одной из моих квартир я подвесил грушу, только додолбившись до арматуры - поверхностные слои бетона просто высыпались.

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2016-04-12 01:08 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-11 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Предлагаю под кроватью установить генератор антигравитации.

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-04-11 05:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-11 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com
Я бы делала ставку таки на распорку пол-потолок и крепление угла к ней, подвес меня бы пугал.

(no subject)

From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com - Date: 2016-04-11 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seraph6.livejournal.com - Date: 2016-04-11 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seraph6.livejournal.com - Date: 2016-04-11 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2016-04-14 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com - Date: 2016-04-11 03:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-11 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] seraph6.livejournal.com
Как у нас строят, я б доверился, наверное, только анкеру насквозь сквозь потолок к соседям и там хааароший такой лист металла подложить под контргайку. И на якорной цепи подвесить.

Если серьезно, нахрен не надо такое дизайнерское решение. Хотите буквой Г к стенам - ради бога, но под четвертый угол полешко какое-нибудь таки подставьте вместо того, чтобы подвесы городить.

(no subject)

From: [identity profile] seraph6.livejournal.com - Date: 2016-04-11 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seraph6.livejournal.com - Date: 2016-04-11 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2016-04-14 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9997999.livejournal.com - Date: 2016-04-11 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus-logic.livejournal.com - Date: 2016-04-11 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena1363.livejournal.com - Date: 2016-04-12 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbelka.livejournal.com - Date: 2016-04-11 06:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-11 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
Знаете, вот эти товарищи http://www.metalldecor.ru мне по рисунку из своих типовых элементов забацали подвесную вешалку-антресоль и к прочности конструкции у меня вопросов ни разу не возникло. Попробуйте заехать и показать свой рисунок.

Date: 2016-04-11 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] terraon.livejournal.com
Можно почти эмпирически прикинуть требуемые характеристики анкера:

300 кг это примерно 3кН рабочей нагрузки, соответственно по нормам не менее 12кН вырывной. Накинем еще 60% на плоховатенький бетон и получим около 20кН требуемой максимальной нагрузки.

Далее ищем анкера для динамических нагрузок, например, я подсмотрел в этой табличке (http://smk-ua.com/index.php?route=product/product&path=59_65_137&product_id=787). Получается для требуемой нагрузки нужен анкер не менее 16х125 и толщина детали (в данном случае потолка) не менее 250мм. Но я бы все таки смотрел в сторону 24х220 и то, мне кажется, при требуемой нагрузке (с учетом динамичности) этого может быть мало . Хотя он требует уже 440мм стены.

Наилучший выход - это сквозное отверстие и посадить подвес на гайку, правда если есть соседи сверху, могут не одобрить :)

Date: 2016-04-11 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] seraph6.livejournal.com
Во! ТС, прислушайтесь к товарищу!
Я хоть сопромат давно учил, и чисел назвать не готов, но чисто инстинктивно душа в данном случае просит, как я уже писал, прохода потолка насквозь и подложить под гайку шайбу достаточного сечения и толщины.

Date: 2016-04-11 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-bred-show.livejournal.com
Почему не прикрепить эту кровать по типу верхней полки в поезде, т.е. просто к стене?

Date: 2016-04-11 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hanshuhelharter.livejournal.com

Ловим экспериментальным путем пустоту в плите перекрытия, долбим отверстие, чтобы завести в эту пустоту кусок арматуры диаметром миллиметров 20-22, заводим, продеваем на нее какой-нить шворен с петлей/резьбой помощнее. Профит! Таким макаром вешал у тещи какое-то кресло дурацкое подвесное)

Date: 2016-04-11 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] langenberg.livejournal.com
Если две стороны и угол закреплены, нафига еще какие-то подвесы?
Или каркас кровати настолько хил, что винтом идет?

Date: 2016-04-11 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Она висячую кровать хочет...

(no subject)

From: [identity profile] langenberg.livejournal.com - Date: 2016-04-12 10:33 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-11 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dedmoroz777.livejournal.com

Если стена по длинной стороне несущая, то лучше крепить к ней тросами или цепочками. Анкера под небольшим углом к потолку.

Date: 2016-04-11 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] roombatman.livejournal.com

Вешал бак с водой (запас) на потолок в ванной. В баке 250 литров. Конструкция из уголка 40 мм. На 8 анкерных болтах, сечением 10 мм. Держит превосходно.

Date: 2016-04-11 08:40 pm (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
По-моему, это чреватое катастрофой извращение.

Date: 2016-04-12 08:26 am (UTC)
ext_661898: (Ворон)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
можно посмотреть в сторону подвесов для спортивных приблуд
ну там канат, кольца, такое
как-то же их делают

(no subject)

From: [identity profile] lomelind.livejournal.com - Date: 2016-04-12 08:52 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-12 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Мое мнение такое:
Если по центру помещения /комнаты/ вешать только за потолок цепляя - будет не надежно. Может выпасть.
Но скорее всего будут варианты: например в углу /вдоль угла/ модно поставить трубу и на нее опереть.
Или хоть край кровати но будет у стены - сразу крепим этот край на уголки к стене.
Как только конструкция получит дополнительные точки крепления на пол или на стену - все.
Вопрос будет решен. Главную нагрузку возложить на эти точки - а впотолок крепить уже с МЕНЬшими нагрузками и все будет ОК.
Если все в потолок целиком - то нужно как огромные люстры - насквозь потолок и там на выводить площадку и за нее крепить болтом. Просто анкер такое ЦЕЛИКОМ не удержит. тогда можно на цепях вешать и будут еще и качели - что мега круто :)
Но варианты с ДОП точками крепления в стену или хотя бы на одну НОГУ- штангу дают хоршие возможности :)

Date: 2016-04-12 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Image
На вскидку на жесткой основе

От себя советую: сделать гибкий подвес, ибо жесткий подвес будет создавать больше вырывные усилия на анкеры, сопротивляясь изгибающим нагрузкам.
На гибкий подвес думаю хватит пары анкеров LE/O M10x75; 4-х винтовых карабинов; пары цепей; полосы на которую будет опираться угол кровати S8..10. Цепи есно под небольшим углом чтоб затягивали полосу под угол кровати.

Справка: ETKD M12x140 – 625 kg
LE/O M10x75 – 533 kg