[identity profile] ebanat-kaliya.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Вчера 2(!) раза остановили полицейские в метро и попросили показать содержимое карманов, сказали что у них там какая-то операция по ловле наркокурьеров. Видно очень похож:)

Вопросы:
1) Имеют ли в настоящее время полицейские право проверять документы?
2) Имеют ли право требовать показать содержимое карманов/сумки и имею ли я право отказаться?
3) Имею ли я право записывать весь процесс на видео/делать их фото?

Date: 2016-05-02 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
> Имеют ли в настоящее время полицейские право . . .

Вопрос так не ставится.

Вопрос стоит так:
Имеете ли ВЫ возможность отстоять и защитить свои права в случае их нарушения со стороны милиционера?
Ответ: нет.

Поэтому неважно какие там права есть у мента а каких нет,
главное что возможностей сделать вам гадость у него очень много.
Edited Date: 2016-05-02 12:20 pm (UTC)

Date: 2016-05-02 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bulbul-ogly.livejournal.com
Это образ мышления терпилы.

Date: 2016-05-02 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Как раз наоборот.

Date: 2016-05-02 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Личный досмотр проводится по закону в присутствии понятых и с составлением протокола. Причем лицом одного с вами пола. Но это лишь отберет у вас время. Поэтому вот так "упрощают", что в принципе незаконно и вы вправе обжаловать их действия в прокуратуру или в суд вплоть до выплаты компенсации.

Date: 2016-05-02 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
не. они вам предлагают вариант попроще - показать все что нужно добровольно, по просьбе сотрудника. Если вы добрый и вам скрывать типа нечего - вы соглашаетесь. Если вы упертый и любите слова "незаконно", "обжаловать", "суд" - не вопрос, вам организуют протокол, понятых, и еще кучу геморроя. Причем это еще более вероятно, чем активнее вы залупаетесь - менты вообще шибко умных не любят.

Date: 2016-05-02 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

А кто их любит?) Но просьба в таком виде незаконна и на этом можно срубить бабла)

Date: 2016-05-02 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Огласите список преуспевших в таковом срубании за последние 18 лет, пжст.

Date: 2016-05-02 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Их бин например. Страна непуганых идиотов.

Date: 2016-05-02 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Расскажите, плиз, подробно. Верится с трудом.
(насчёт идиотов согласен).

Date: 2016-05-02 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Ну я не сам, у меня до 14 года была юрфирма. Потом продал. И не такие вещи в стране творятся. Судьи сами афигевают.

Date: 2016-05-03 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
мммм ... в 2000 году я ошивался на вокзале в Ростове-на--Дону, до поезда было часа 4-5, делать было нехер ваще днем, даже пифка было выпить там негде, шлялся по вокзалу и наконец то намозолил глаза ментам вне вокзала (нуачо, нормально одет, с рюкзачком кожаным, в 2000 то году), вежливо попросили пройти, я так же вежливо спросил зачем, сказали что ну на всякий случай, я ж пожелал на всякий случай понятых - привели каких то, прошмонали, попокахывали друг другу два паспорта, отпустили, все культурно

еще через час намозолили так же глаза уже транспортникам, те тоже захотели в грязном белье поковырятся, но там я уже был разжраженный и сразу пошел жаловаться маме начал звать
"обычного" мента стоявщего метрах в 50 уже как старого знакомого, типа пусть поделится инфой... те поприпирались между собой, но меня оставили в покое.

Мандраж пошел только уже в поезде, осознание.

Date: 2016-05-02 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
Не. Просить они могут что угодно, хоть закурить, просьбы законом вообще не покрываются. Требовать этого они не имеют права - без понятых и протокола :)

Date: 2016-05-02 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Просьба в нарушение закона - все равно нарушение ;)

Date: 2016-05-02 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Так точно.

Date: 2016-05-03 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] rahoolio.livejournal.com
вот это сюрприз! я думал, ты выпилился!

Date: 2016-05-03 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Да нет вроде)

Date: 2016-05-02 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] real-ali.livejournal.com

В какой стране? В РФ - делать ку, такое есть право.

Date: 2016-05-02 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] intac.livejournal.com
А, например, в ес как? Дуаешь, можно сказать типа, нет, нельзя меня досмотреть?

Date: 2016-05-03 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ep-malvina.livejournal.com
Что же вы так прямо под дых бьёте?

Date: 2016-05-02 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] web-sweetheart.livejournal.com
Есть "осмотр" - Вам предложили продемонстрировать содержимое карманов, Вы согласились и самостоятельно показали, полицейские Вас не касаются и руками ничего не берут, просто смотрят. Проводится без протокола и без понятых по обоюдному согласию. От осмотра можно отказаться, только стоит ли, если все в норме?
Есть "досмотр" - проводится более тщательно и с понятыми, нашли что-то - пишется протокол.
В обоих случаях обязательно называется причина осмотра/досмотра.
Перед авиаперелетом мы все проходим осмотр, но если служба безопасности что-то заподозрила и пригласила с вещами в специальное помещение - это досмотр. С понятыми одного пола и протоколом.

Date: 2016-05-02 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>Есть "досмотр" - проводится более тщательно и с понятыми, нашли что-то - пишется протокол.

При досмотре протокол заполняется в любом случае, даже если ничего не нашли.

Date: 2016-05-02 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Судя по юзерпику, вы - самка (это определение, а не оскорбление,если что). У вас в организме, я точно знаю, есть пара полостей, куда очень удобно прятать всякие запрещённости.
Вы и их тоже готовы вывернуть по принципу "можно отказаться, только стоит ли, если все в норме"?
От кармана эти полости функционально не отличаются.
Я вот, не желая вам зла, тем не менее был бы рад, если бы вас этому подвергли разок-другой. Чисто для улучшения понимания.

Date: 2016-05-02 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> От осмотра можно отказаться, только стоит ли, если все в норме?

Странный у Вас подход! По-Вашему, права нужны только преступникам?

Мало ли что у вас в кармане, чего вы не хотите показывать? Может быть, фотография любовницы или пачка денег?

Date: 2016-05-02 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sheekana.livejournal.com
1) Да, фактически имеют.
2) При попытке, что-нибудь проверить требуйте понятых и протокол.
3) Да, имеете.

Date: 2016-05-02 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
Присоединяюсь к высказавшимся выше - добровольная демонстрация проще и быстрее, хотя если есть лишнее время можно устроить себе развлечение с досмотрам по всем правилам, но это часа на 3 и более (пока в отделение привезут, пока дождётесь инспектора, пока найдут понятых и тд и тп).

Date: 2016-05-02 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
Немного не по теме, но. Если менты хотят что-нибудь незаметно подложить "осматриваемому" (в сумку, в карманы и т.п., например, патрон или наркотики), то делают это ДО досмотра с понятыми и протоколом. Так что, когда вас будут в следующий раз "осматривать", внимательно следите за их руками.

Кто-то из комментаторов выше написал, что менты при "осмотре" руками не трогают. Меня "осматривали" не один десяток раз. Если им надо в этот момент, например, залезть в сумку - залезут собственными руками и остановить их вы не сможете.

Date: 2016-05-02 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
десятки раз?

вы в группе риска?

Date: 2016-05-02 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
да,
да.

Date: 2016-05-02 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] langenberg.livejournal.com
Если Вы находитесь в Е С, то

-да, имеют
-да,имеют
-нет. Снимать сртрудников при исполнении запрещено. Любого типа корреспондента могут притянуть. Обычно не делают, но...

Date: 2016-05-02 05:36 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
1) Да.
2) Имеют право попросить/имеете
3) Да.

Date: 2016-05-02 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kostichek.livejournal.com
1) Имеют ли в настоящее время полицейские право проверять документы?

Имели, имеют и будут иметь, но только при наличии существенных обстоятельств. В данной ситуации, скорее всего, у них есть ориентировка на похожего человека. Но чтобы исключить самоуправство, первым делом потребуйте предъявить служебное удостоверение до ПОЛНОГО ознакомления (сослаться можно на административный регламент). Спокойно переписываете все данные оттуда - ФИО, должность, специальное звание, срок действия. Если нет бумаги с ручкой, то включаете диктофон на телефоне и вслух проговариваете. Далее интересуетесь основанием для проверки документов, список достаточно большой и описан в Законе о полиции. Если интерес у сотрудника не пропал, то значит он не оборотень, а реально работает.

2) Имеют ли право требовать показать содержимое карманов/сумки и имею ли я право отказаться?

Если требуют - досмотр, если просят - осмотр. Никогда не отказывайтесь, ибо за невыполнение законного требования сотрудника полиции предусмотрен арест до 15 суток. Уточняйте: вы собираетесь провести досмотр? Тогда я требую составления протокола и двух понятых одного пола со мной. Понятым должны быть разъяснены права и обязанности. Вы можете заявить отвод понятым. В любом случае, понятые расписываются в протоколе до начала самого досмотра. Тут смотрите п.1, если полицейский реально работает, то он вас уже не отпустит, и для экономии времени, проще самому карманы вывернуть.

3) Имею ли я право записывать весь процесс на видео/делать их фото?

Снимать вы можете везде, кроме мест, где это прямо запрещено законом. Если полицейский требует прекратить съемку, он обязан указать закон, запрещающий съемку в этом месте. Если полицейский указал закон (даже если ошибся с номером), то нужно немедленно прекратить съемку, иначе по 19.3 закрою на срок до 15 суток (как недавно и произошло с Кателевским).

В общем, тихий спокойный голос с железными интонациями и требованием безукоризненно соблюдать букву закона действует отрезвляюще на полицейских. Любая агрессия приводит в момент к ответной агрессии. Но если вы хотите отстаивать свои права, то нужно знать в совершенстве законодательство. Например, можно потребовать вызвать старшего смены или позвонить в дежурную часть и проверить, есть ли такой сотрудник и есть ли такая ориентировка, но человеку, который не знает все назубок, это не рекомендую.
Edited Date: 2016-05-02 09:45 pm (UTC)

Date: 2016-05-03 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
А вообще какой им смысл просить показать карманы без понятых и свидетелей?
Ведь если окажется что-то запрещённое - то как они это будут оформлять? Понятые уже не смогут посмотреть откуда это было вытащено.

зы. меня как то очень давно тоже просили показать содержимое карманов. Показал. У меня сложилось впечатление что их в первую очередь интересует реакция, а не содержимое. Потому что карманов было гораздо больше чем я показал, да и они никак не удостоверялись что я вытаскивал всё содержимое.

Date: 2016-05-03 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ergil-reborn.livejournal.com
1. Нет, не имеют. Для проверки документов они должны подозревать вас в совершении уголовного преступления или административного правонарушения. Никаких просто проверок документов в РФ не предусмотрено.
2. Да, имеете право отказаться.
3. Да, имеете право записывать весь процесс, а делать фото этих упырей, их значок и документов так просто обязаны для собственной безопасности, при чем предупредив, что фотографии сразу выгружаются на сервер и они их уже не удалят.