[identity profile] sacha grechnevyi posting in [community profile] useful_faq
Здравствуйте.

В доме проходит капремонт, планируется замена батарей и труб в квартире. Батареи стоят обычные чугунные их планируют заменить на биметаллические. Новые батареи лучше чугунных?
Пару лет тому назад был свидетелем как сантехник после замены на новую, старую чугунную взял себе, не поленился тащить и был очень доволен.

Date: 2016-07-06 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] creta.livejournal.com

Взял себе и сдал в пункт приема чугуна?)))

Date: 2016-07-06 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ага, халява ведь.

Date: 2016-07-06 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
Ну да, 9 руб./кг. Не медь, конечно, но всё-таки.

Date: 2016-07-06 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] ergil-reborn.livejournal.com
Новый батареи лучше чугунных.
Да.

Date: 2016-07-06 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_argento_/
У матери потекла чугунная батарея, поменяли на биметалл (чугунных-то и нет уже!), говорит, теплее стало. Но это мнение субъективное. Компактнее и смотрится лучше.

Date: 2016-07-06 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com
Потому что новая. Когда мы поменяли старые чугунные на новые, в квартире наступил рай.

Date: 2016-07-06 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
http://otoplenie-doma.org/vidy-radiatorov-otopleniya.html

Date: 2016-07-06 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com
>>однако специалисты рекомендуют выбирать радиаторы отопления с вентилятором на 15 атм – если система потерпит гидравлический удар.

фейспалм.jpg

(претензии не к Вам, разумеется)

Date: 2016-07-06 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
Статейка рекламная, не спорю. Просто, немножко рассказано и о реальных вариантах.

Date: 2016-07-06 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com
Похоже на какой-то автоперевод. Во всяком случае, видно, что ни одного специалиста при подготовки статьи не пострадало -- их там просто не было :)

Date: 2016-07-06 09:56 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Янепонял, там шо - хотят в каждую батарею предохрантельный клпан усобачить? какую фигню гуглопереводчик перевел как вентилятор на 15атм?

Date: 2016-07-06 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com
Возможно, имелись в виду вентиляторные конвекторы. При прочих равных рабоече давление у конвекторов повыше, чем у радиаторов. Но это только предположение, что там творилось в голове у аффтара -- тайна сия велика есть.

Date: 2016-07-06 08:42 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Тот сантехник, поди, собирался эту старую чугунную батарею впарить какому-нибудь лоху взамен новой биметаллической. А новую биметаллическую забрать себе и распорядиться ею по своему усмотрению. В фильме "Афоня" процесс детально показан.

Date: 2016-07-06 10:23 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Не знаю как где, но у нас эти батареи уходят исключительно на славное предприятие "Укрвторчермет", принадлежащее Мухамеду Хз Омран-Али

Date: 2016-07-06 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
У нас поменяли пару лет назад. Чисто субьективный вывод, но новые - компактнее, изящнее и у них выше теплоотдача.

Date: 2016-07-06 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
У нас делали капитальный ремонт дома(брежневская сдвоенная башня-двенадцатиэтажка). Трубы, батареи, электропроводка в подъезде, вентилируемый фасад.

Date: 2016-07-06 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com
0. Для определенности -- нет термина "батарея", есть радиаторы и конвекторы. В Вашем случае радиаторы.
1. Неизвестен срок службы старых радиаторов, но, предполагаю, он немаленький. В этом случае, скорее всего, изнутри они уже изрядно заизвестковались, их теплоотдача ухудшилась.
2. Биметаллические и чугунные радиаторы отличаются по гидравлике. Чугунные -- емкостные, в них, если по-простому, много воды. Поэтому они плохо регулируются.
3. Скорее всего, подразумевается комплексный капремонт, то есть утепление стен и реконструкция системы отопления с установкой термостатов. То есть будет поддерживаться заданная температура автоматически. На чугунные радиаторы термостаты ставить довольно бессмысленно из-за их инерционности.
4. Поэтому вариантов особо и нет -- менять, так по всему стояку.
5. Биметаллические радиаторы -- одни из самых лучших по теплоотдаче, но есть нюанс.
6. Сейчас довольно много подделок -- при изготовлении стальные трубки ставят на вход, а в самом радиаторе они отсутствуют, т.е. получается, по сути, алюминиевый прибор. Для коттеджа не так критично, а в многоэтажном доме может быть чревато. Проверяйте.
7. Могут еще поставить сам клапан, но "зажать" термостатическую головку. Типо, жилец должен сам за ней зайти (а жилец и не знает). Поинтересуйтесь этим моментом.
8. Старый чугунный радиатор слесарь упер в металлолом, скорее всего. Кстати, радиаторы этого типа тоже разные бывают -- самые лучшие из Кимр, с внутренними ребрами.

Date: 2016-07-06 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com
1. Рекомендовать не стоит и бесполезно: радиатор -- это часть системы, и его параметры подбираются именно с учетом работы в системе. Поэтому даже самый качественный радиатор может банально не подойти. Вообще-то это нонсенс -- у нас любой может купить на рынке любой прибор, поставить его в систему, а то, что потом у него перетоп, а у соседей холод -- его не волнует. Поэтому надо ставить те приборы, что заложены в проект.

2. Другое дело, что заложить могут одно, а по факту поставить совсем другое или даже подсунуть подделку. Поэтому поинтересуйтесь, что ставят, почему именно их, требуйте сертификаты и прочее.

3. Как только выясните, что ставят, смотрите данные производителя. У многих есть информация, как отличить подделки под их бренд.

4. Народный способ -- с помощью магнита. Биметаллический радиатор -- это стальной сердечник и сверху литой алюминиевый сплав, баббит. Соответственно, сильный магнит примагничивается по центру радиатора. У подделки только выходы стальные, а в середине просто алюминий, так что не магнитится. Но это не особо точный способ, конечно.

5. Правильно -- как по проекту. Там разные способы есть. Требуйте документацию -- подрядчик ее уже должен был предоставить в ТСЖ или кто там у Вас заключал договор. Там прописаны и приборы, и способы подключения и прочее. Смотрите, кто проектировал. Потом документацию можно специалистам показать.

Date: 2016-07-07 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com
C большой вероятностью да. Хотя, скорее всего, у Вас однотрубная схема, она гидравлически устойчива, но все равно, по-хорошему, лучше бы все поменяли.

Date: 2016-07-06 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Новые лучше, но стоимость старых всё же не равна нулю, поэтому, сантехнику было приятно получить их нахаляву :)

Date: 2016-07-06 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] muzshina.livejournal.com
по поводу, что слесарь упер, сильно сомневаюсь, сколько знаю слесарей, они за 200 рублей просто на помойку ничего не понесут...
тут что-то другое

Date: 2016-07-06 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com
Это в металлолом. У меня про старую чугунную раковину спросил, мол, если не нужна, так я заберу? К обоюдному удовольствию -- мне ее на помойку не переть, а ему несколько сольдо.

Date: 2016-07-06 09:27 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Его не Афанасием звали?

Date: 2016-07-06 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Это три-четыре бутылки водки.
Не так уж и мало

Date: 2016-07-06 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com
Наш слесарь старые чугунные батареи просто спинывал по лестнице, ему было заплачено за их ликвидацию. После этого лестница выглядела, как будто ее бомбили.
Edited Date: 2016-07-06 04:22 pm (UTC)

Date: 2016-07-06 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] such-a-man.livejournal.com
По опыту: хуже, но ничего нельзя было поделать.

Date: 2016-07-06 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bmc938.livejournal.com
Столкнулся только с одним недостатком биметаллических радиаторов, но очень существенным: некоторое время они очень сильно дребезжали. Ночью спать было невозможно. Потом прошло. С чем было связано - не знаю, но предполагаю, что с неисправностью насоса или другого оборудования в тепловом пункте.

Date: 2016-07-07 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Может быть косвенно связано со вторым недостатком. Алюминий и биметалл шумные очень. Во всяком случае, если подводка металлическая, а не металлопластиковая, вы точно это сразу ощутите после чугунных. Можно соседей подслушивать ;( Связано, вероятно, с меньшей массой самого радиатора и воды в нем. Вроде бы, говорят, прикреплять всякие утяжеляющие предметы помогает, но на опыте людей из первых уст или на своем собственном - не сталкивался. Если уж кардинально бороться, то только ставить эластичные вставки (к сожалению, не помню, как точно они называются) в подводящие трубы, это точно действенно.

Date: 2016-07-07 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] bmc938.livejournal.com
Точно, соседей слышно просто отлично, особенно ночью. Вставки ставить боюсь - дом многоэтажный, давление в трубах очень большое.

Date: 2016-07-07 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Да, у нас аналогичная проблема, посмотрел параметры вставок этих - тоже как-то побаиваюсь, тем более что тут стояк в квартире не перекроешь, а надо их ставить именно на стояке.
В качестве паллиатива можно попросить соседей сверху и снизу вести себя потише близ батарей - определенно проникнутся, потому что у них, скорее всего, аналогичная проблема :)

Date: 2016-07-07 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] bmc938.livejournal.com
Судя по тому, что я о них уже услышал, просить их лучше не стоит )

Date: 2016-07-07 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] diniz.livejournal.com
А еще бывает бесплатный демонтаж и вывоз старых чугунных ванн. Не задумывались почему?

Date: 2016-07-09 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] blackjaksus.livejournal.com
Если заменить старые чугунные на новые чугунные будет Ташкент, как и от современных конвекторного типа. А все потому, что старые забиты давно и работают максимум на 50%