[identity profile] e1anna.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Пожилой родственник покупает квартиру в новом доме. Сразу высказал желание жить пониже. Мол, человек я немолодой уже и с каждым годом моложе не стану. Но квартира в новом доме, 4 лифта, мне кажется это вообще не аргумент. Расскажите о преимуществах и недостатках высоких этажей.
Ну и еще несколько вопросов:
Если отключается электричество - лифты останавливаются, какие-то генераторы в домах современной постройки не предусмотрены? Дом 25-ти этажный.
Звукоизоляция, опять же с учетом новой постройки и современных материалов. Есть подвижки в лучшую сторону? У меня-то дом еще советской постройки, я слышу как соседка в подпитии попугая дрессирует лапу давать))
Северо-запад или юго-восток? На первый взгляд, ответ очевиден, но мне как-то приятельница жаловалась, что у нее в квартире окнами на юг летом начинался ад, потому что окна выходили на одну сторону, сквозняк устраивать - только входную дверь открывать, а это, понятно, не вариант .

Date: 2016-07-20 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] deadmadcat.livejournal.com
Если двор зеленый, на 1-м этаже летом и с открытой форточкой чувствуешь себя почти как в собственном саду. На верхних этажах ничего подобного. Можно выпустить кошку погулять. Летом нежарко. Тогда как наверху, особенно если окна на юго-запад, без круглые сутки включенного кондиционера совершенно невыносимо.
Edited Date: 2016-07-20 04:22 am (UTC)

Date: 2016-07-20 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Дааа, югозападные окна это подлость, дом нагревается как печка за вторую половину дня. Хрен уснешь.

Date: 2016-07-20 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] gerraa.livejournal.com
Отличный аргумент. Что в нашей новостройке, что в маминой первые год-два после сдачи из нескольких лифтов работал один и с постоянными перебоями, потому что ремонты, лифт включали не сразу и они часто ломались из-за перегрузок. Наш дом был сдан в 2010 - никаких резервных генераторов. Для человека (как моя мама), который очень плохо ходит, любые лишние несколько ступенек могут оказаться непреодолимым препятствием. Очень разумный подход: что бы не случилось - он всегда спустится-поднимется. Мы, кстати, сами на первом этаже - и за несколько лет в доме сколько раз уже сталкивались с тем, что лифты не пашут, давайте, граждане, с колясками по лестнице - у нас это отдельный вход в доме.
Вообще нам нравится первый этаж. Если хорошие стекла, звуков не слышно (у нас в доме реально хорошая звукоизоляция, соседей слышно только в туалете - видимо, в силу расположения воздуховодов :)). Под окнами цветочки. Снизу всегда 100% тихо.
Из минусов: если кто-то решил покурить под окном - это чувствуется. Хотя я снимала хату на 8 этаже - там сосед на кухне курил и это чувствовалось чаще. Ну и все...

Date: 2016-07-20 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
"Первый и последний не предлагать"

Живал я и на первых и на последних.

Последние:

Минусы
1. На последнем может тупо протекать крыша. И часто реально протекает.
2. Если проблема с вентиляцией - то может собираться на верху плохой воздух. Влажно, душно. Если палит солнце - то на последнем будет палить с большей вероятностью, чем на первом.
3. Ещё психической - не знаю как кому, а мне выше 5-го этажа страшно как-то. Убиться можно упав и с 1-го этажа, но с 5-го не страшно вниз смотреть, а уже с 9-го постоянно страшно. И как-то э... "ненормально" - как бы "оторван от земли" не видно деревьев и травки сблизи.
4. Если есть лиственные деревья, то они могут защищать жителей нижних этажей от шума, а верхних - нет.
5. Некоторым людям трудно ходить наверх.
6. Раньше бывало, что напора воды не хватало до верхних этажей. То так было до 70-х годов.

Плюсы:

1. Если внизу шумят хулигане, то не так сташно и слышно.
2. Над головою не топчутся соседи.
3. Хорошие виды из окна, чем лучше - тем дальше видно.

========================

Первый этаж.
Минусы:

1. Хлопают дверью в подъезде
2. Топчутся через площадку первого этажа
3. Если на улицы хулигане, то всё слышно, а могут и окно разбить.
4. Могут вонизмы от канализации проникать (хотя и на последнем тоже может быть такое).
5. Жители первых и низких этажей с окнами на север жаловались на холод в квартирах, в то время, как на высоких этажах такого не было.

Плюсы:

1. Близко
2. Хорошо для котовладельцев

Видел как-то сцену в 4 утра примерно, двое пьянчуг. Стали у стенки и один блюёт кромко - с рыком. Прямо под окном первого этажа, паскуда. При этом в 3 метрах от угла дома, за которым глухая стена без окон и можно блевать там. Нет же! Под окном первого этажа! Так громко, что я с третьего этажа дома напротив это слышал. Каково же жильцам первого этажа было? Им-то стрёмно и высунуться было. В лучшем случае пьянчуги ничего не поймут. Жителей высоких этажей это не касается.

Но всё-же - я думаю, что пожилому человеку лучше на первом.

(no subject)

From: [identity profile] gerraa.livejournal.com - Date: 2016-07-20 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerraa.livejournal.com - Date: 2016-07-20 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerraa.livejournal.com - Date: 2016-07-20 07:43 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-20 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>Что в нашей новостройке, что в маминой первые год-два после сдачи из нескольких лифтов работал один и с постоянными перебоями, потому что ремонты, лифт включали не сразу и они часто ломались из-за перегрузок.

+100500

--

Для ТС: не думайте, что если дом новостройка, то он благополучен во всех отношениях.

>На первый взгляд, ответ очевиден

Да, очевиден: северо-запад для пожилых будет лучше...

Date: 2016-07-20 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] rukella.livejournal.com
Ваш родственник знает, что делает. Дом новый, это значит, все делают ремонт, причем тянется это годами. Материалы возят на лифте, мебель и прочее - тоже, причем успешно их ломают. Четыре лифта - это хорошо, но это значит, что народу там живет много и парочка то и дело будет на ремонте. А внизу у родственника есть гарантия, что 1. он сам выйдет на улицу и вернется 2. к нему приедет та же скорая.
Наверху никакая зелень не укроет от солнца, если сторона солнечная. Плюс к тому - выше риск затопить соседей, если, допустим, сломается стиральная машина. У него есть лишние деньги? Вон у родни на 15 этаже машинка залила соседей до 5 этажа, оно ему надо?

Насчет звукоизоляции - все печально. Если это не элитка (хотя и там все непредсказуемо), то бетон как проводил звуки, так и проводит. В идеале, конечно, надо делать дополнительную, благо, есть материалы. Ну и стеклопакеты отлично глушат шум.

Date: 2016-07-20 05:14 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
В больших городах, как правило, до уровня 3-4 этажа в воздухе плавает взвесь мелких частиц истертых шин, крайне неполезных для здоровья. На 5 этаже обычно концентрация резины гораздо меньше

Date: 2016-07-20 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] koshovske.livejournal.com
Москва, 12й этаж, окна на среднеоживленную улицу, жирный слой пыли собирается на окне примерно за две недели. Можно говорить, что эта грязь лучше, чем грязь на первых этажах, но аргумент слабый.

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-20 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com - Date: 2016-07-20 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0ll-is-matter.livejournal.com - Date: 2016-07-20 12:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-20 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Только не берите третий, он подленький такой. И не берите навострой с массовым заселением, это адок года на 4.

Date: 2016-07-20 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] hypper.livejournal.com
Только не берите третий, он подленький такой.

а чем подленький?

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2016-07-20 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-07-20 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerraa.livejournal.com - Date: 2016-07-20 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2016-07-20 08:24 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-20 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] diyanna.livejournal.com
Хотя бы не ниже 6-го этажа берите. И без лифта можно подняться, если что, и вонь от машин не так чувствуется. Если во дворе предусмотрено движение машин, на окнах и вообще везде пыли тем больше, чем ниже этаж. Мне на третьем каждый день по три раза можно вытирать, когда окно открыто. На шестом почти не было, но там ещё на деревья списываю, под окном стоящие.
Ещё, если вода подаётся снизу, тоже могут быть неприятности на верхних этажах в виде слабого давления. Но может это только в старых домах, а в новых как-то решают такую проблему заранее

Date: 2016-07-20 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] baibuga.livejournal.com
Высокий этаж и южные окна - душегубка.
Плюсы от 10+ только хороший вид и воздух чуть почище. Комары не залетают.
А в остальном лучше пониже, по мне идеальные 2-3.

Date: 2016-07-20 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] sym-ona.livejournal.com
мы на 11, комаров уйма.

(no subject)

From: [identity profile] 0ll-is-matter.livejournal.com - Date: 2016-07-20 12:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-20 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] chudic.livejournal.com
Для пожилого, не очень здорового человека, этаж выше третьего может стать серъезной проблемой, если он живет один. Представьте, что лифты таки сломались и вы просто физически не способны подняться к себе в квартиру на 20-й этаж. И идти некуда.
Знакомые живут на 16-м этаже, в доме два лифта, но и они регулярно ломаются.

Date: 2016-07-20 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] 2ikleme.livejournal.com
...дедушка прав!

Date: 2016-07-20 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
Вот вам не всё равно? Он квартиру себе покупает, пусть и покупает сам, что вы трепещете, ровно на наследство нацелились. Звукоизоляция, дворы и население у каждого дома свои. Толку тут рассматривать сферического коня в вакууме.

Северо-запад - крохотный кусочек солнца перед сном, фи, ещё и в глаза лупит и мешает, низкое же. У родителей восток - с утра бодрячок и быстро вверх уходит. А приятельнице передайте, что есть такая штука как приточная вентиляция.

(no subject)

From: [identity profile] gyrates.livejournal.com - Date: 2016-07-20 07:52 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-20 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
С лифтами как с мотоциклистами...С
найдется день, неделя, месяц, сезон когда все лифты не будут работать, так что ваш родыч дело думает. Первый этаж исключаем - там и холодно и проблемы с канализацией ваши и в окна заглядывают... То чего не сказали выше: на низких этажах высотного дома высокое давление в системе отопления и водоснабжения. Нужна очень качественная сантехника, кою сейчас найти очень сложно. Нужны качественные трубы и качественно выполненный монтаж.
Высокие деревья прекрасно защищают от жары летом, даже на юговосточной стороне, правда и от света тоже (в хате всегда будет мрачно).
Двухкамерный стеклопакет полностью изолирует уличный звук, только летом, когда окно открыто - эффект полного присутствия на улице (как в палатке (3 этаж))

Date: 2016-07-20 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com
Мы бабушке купили на втором этаже квартиру, лифты за пять лет ни разу не ломались еще, но психологически комфортнее, когда знаешь, что если что, она сможет и пешком дойти.
Но есть один большой минус — окно спальни расположено рядом со входом в подъезд, дом большой и в итоге домофон звонит круглосуточно, ей очень мешает, особенно летом, когда окна открыты. Так что советую обратить на этот момент внимание.

Date: 2016-07-20 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
СПБ.
жила на 4м этаже с окнами на северо-запад. было темно и мерзла все время.
жила на первом этаже с окнами в тихий зеленый двор -ну нахрен никогда больше. запахи и шум. и окно открытым не оставишь. и решетки -сидишь как в тюрьме.
жила на 6м с окнами на юг. светло, но открытые настеж окна с марта по ноябрь, иначе как в духовке.
жила на 2м в историческом центре. низко, шумно и темно.
когда покупала квартиру взяла 17й, сейчас жалею что не взяла выше.
дом -новостройка, 3 лифта, за все время было 2 раза когда не работали, 1-когда принимала квартиру (в первый же день после сдачи), втрой -когда весь район накрыло отключением электричества. с улицы слышно только если там во всю глотку орут или какая-нить особо злая сигнализация. Пыли ощутимо меньше чем на более низких этажах. почти нет насекомых могущих залететь в окна. Светло, хорошая экономия на электричестве выходит. Окна на Юго-восток -кажется идеально, утреннее солнце, впервые за всю жизнь стала легко просыпаться, ну и не успеваею летом прожарить до духовки.

Date: 2016-07-20 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] dochanyura.livejournal.com
Живем на 20 этаже. 3 лифта. Пару раз свет выключали, ходили пешком. Был период, когда только один лифт нормально работал, нам долго его по утрам приходилось дожидаться.
Про комаров неправда, прекрасно залетают. Звуки тоже снизу долетают, но у нас там детский сад, там такие звуки, куда угодно долетят.
Из плюсов - офигенный вид. Все гости обычно хотят остаться жить у нас на балконе)))

Date: 2016-07-20 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
Есть мнение, что комары скорее из подъезда летят.

(no subject)

From: [identity profile] dochanyura.livejournal.com - Date: 2016-07-20 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dochanyura.livejournal.com - Date: 2016-07-21 12:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-20 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com

Живу на восьмом в девятиэтажке - шикарно. Воздух, вид, все хорошо. Но иногда лифт таки ломается. Себе бы искал повыше, но..


Пожилые люди как кошки, им лучше когда их не трогают, не докапываются, не мешают делать так как им хочется, не уговаривают. Вы можете быть тысячу раз правы в своих логических рассуждениях, но если человеку не нравится, ничего не попишешь. Отнеситесь с пониманием, вам же не хочется чтобы близкий человек жил там где ему некомфортно.

Date: 2016-07-20 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
В современных дохах всё очень неплохо с точки зрения теплоизоляции (гораздо лучше, чем в СССР), а вот со звукоизоляцией особо лучше не стало. Лай скучающей, оставшейся одной дома, собаки; перфоратор, шумная вечеринка, гудящая труба — всё слышно как будто в соседней комнате.

С лифтами, к сожалению, знаю примеры, когда старые люди оказывались почти под домашним арестом, ни выйти, ни войти.

Date: 2016-07-20 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] dreamcatcherrr.livejournal.com
В некоторых новостройках слышимость еще лучше, чем в старых домах. На три этажа все слышно, как соседи ночью воду в туалете спускают, блин.

Ну и пожилому человеку жить пониже - это очень разумно. Лифты могут ломаться. Даже три, редко, но всякое бывает.

Date: 2016-07-20 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Выше все написали уже.
Про звукоизоляцию МЕЖДУ квартирами - да пади Бога7 Ничего ЛУЧШЕ не стало! вы хоть гляньте как они щас дома строят а?
Просто посмотрите? между квартирами что укладывают? Есть мнение, что ;) в некоторых домах позднего Брежневизма и то лучше звукоизоляция меж квартирная.

По первому и последнему этажам.
Первый этаж РЕАЛЬНО траблов много.
Под вами подвал. Подвалы бывают разные. Бывают очень ухоженные бывают не очень. Но я думаю не нужно объяснять, что подвал это ЕСТЬ возможность встретить крысу.
Если есть возможность? то первое что она может посетить будет именно первый этаж :(
Далее я НЕ ВСТРЕЧАЛ современные дома с ТУПЫМ первым этажом .
Обычно все современные дома имеют первый этаж коммерческий. Магазины там и все такое.
А уже над ними - там первый типа этаж жилой.
Щас так строют. так Типа принято? :)

Вы можете взять пожилому человеку второй этаж?
Это и не первый и не очень высокий.

Для пожилых людей огромную роль играет КОМФОРТ из окна.
Для молодых и смелых :) Зырить с 25 этажа - прикольно.
Для пожилых все же желательно видеть людей и деревья. Хоть какие то.
Жилье "на небе". все же для любителей и для более молодых я так дууумаю :)

Второй этаж это уже можно без решеток жить. А первый от земли надо БЫ ставить решетки :( Хоть и раздвижные.
На первом не будет лоджии :( А на втором вероятные всего уже да.

Про вашу фразу про "генераторы для лифта" ражл в голос.
В это трудно поверить но такого НЕТ НИГДЕ! Даже за Руп ежом :)
Лифт потреблят дочерта тока там крановые движки стоят.
Поэтому если "падает" городское снабжение дома - лифы ТОЧНО стоят!
Они и при пожарах стоят :(

Кстати пожар.
Можно сколько угодно хвалить 25 этаж но лестниц до них НЕТ в природе.
И все спасение при пожаре обычно на своих двоих бежать по лестницам /с 25 этажа/ или силеть там с баллоном кислорода или кидаться в окно с аграгатом "самоспас" погуглитте сколько СТОИТ самоспас :) и как он вообще работает?
Для старика это рай просто :)
А второй этаж спасает обычная Боевка /лестница боевка которая лежит на ЛЮБОЙ пожарной машине на крыше ее :0/

Живя на 25 этаже чел все время подспудно думает если пожар мне пиипец тут :)
Не очень радостно особенно для пожилого.

Про текущую крышу я написал.
Есть еще один момент.
Современные Дома часто строят такими УСТУПАМИ. так вот масса дебилов делают на крышах соседних уступов типа солярии для загаров променадные итд итп..
так что чел мечтал что он будет жить без соседей над головой уступов , а живет под крышей на котрой солярий или еще какая байда типа летний спорт зал :))

В сухом остатке:
Приобретайте пожилому человеку хату на 2м этаже типа.
Не высоко. меньшая зависимость от лифта /они реально бывают ломаются/
Не подвал ибо втрой этаж.
И не высоко.
Если же вы планируете СЕБЕ эту хату после смерти родствника и любите высоту - уговариваатйе старика :) на 25 этаж )
Вид будет чума.


Вариант с прожариванием хаты от солнца - я лично не понял вообще
Уже же 21 век.
какая нафиг открыли двери на лесницу?
Есть КОНДИЦИОНЕР и жжалюзи!
Читаешь прям смешение 17 века и 21 го.
Не проветрить - открываю дверь на лестницу.
Ну поставь электронно моторную приточку с фильтром с улицы? и будет свежий воздух. А кондер все охладит :(

Кстати о лестницах.
На крайних этажах вороуют очень часто. С крыши запрыгивают на тросах вышибая окна ногами.
Это просто к сведению.

Фразы про хлопки дверей на первых этажах это для домов аля Хрущев Брежнев..в наши дни все строят уже несколько иначе. Консьержи там то се..
Какие хлопки? двери то с доводчиками.












(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-07-21 02:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-20 02:18 pm (UTC)
ext_661898: (Ворон)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Имхо, лучше пониже, но не 1 этаж.
Преимущества:
- лифты всё же иногда ломаются, а возможность самому выйти-зайти остаётся
- если пожар - с нижних этажей проще людей вытаскивать
- меньше геморроя с доставкой на дом
- если под окнами деревья - можно и на южную сторону окна. будет как раз нормально
- можно смотреть в окно что на улице происходит - пожилые это любят
- не страшно у окна/на балконе - не высоко, голова не кружится
- фоновый шум улицы - пожилому одинокому человеку это скорее плюс, что он не один а как бы со всеми
- если понадобится инвалидная коляска, или скорая приедет и понадобится забрать. Не в любой лифт коляска или носилки влезут - а если тащить, то есть разница, со второго этажа или с 25


У верхних этажей (особенно у последнего) я видела только одно преимущество: посторонние здесь обычно не ходят, и можно всё пространство с соседями вместе использовать. Бельё сушить на общем балконе, хранить велосипеды напротив лифта, и т.д. Вряд ли пожилому человеку это надо.

А главное - если он покупает квартиру себе и за свои деньги - то вполне может обойтись обоснованием "потому что я так хочу"
может он всю жизнь именно о такой квартире мечтал. Имеет право.

Date: 2016-07-25 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] whirrer.livejournal.com
Не далее как позавчера пришлось пешком на 25 этаж идти. Из-за пожарки все 3 лифта встали. Сначала обещали в течение 40 минут работу лифтов восстановить. Решил посидеть пока на лавочке, подождать. Через час позвонил диспетчеру ещё раз, сказали, что бригада на вызове в другом доме и вообще никаких конкретных сроков теперь уже назвать не могут.