[identity profile] white-thesis.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Смешной вопрос, правда?
Но насущный.
Нужно купить за наличку обычный (в настольный комп) hdd на пару терабайт. Отзывы на продукцию, которые доступны на, например, yandex-market, просто ужасают: до 1/3 просто брак, который рассыпается в течении первых же недель работы. Это в лучшем раскладе.
Я не знаю что случилось. То ли фабрики перестали делать качество, то ли магазины в страну закупают только шайзе, но вот факт - качество ни к черту не годится.
Оборудование проф.класса покупать жаба душит. Серверный винч на рабочее место? Да ну на фиг.
Кетай-интернет? Кота в мешке покупать.
Ебей? да тот же кот в мешке, только на английском языке, вместо русского-китайского.

Как-то я озадачился.

Date: 2016-07-23 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] volnyistrelok.livejournal.com
http://www.ebay.de/itm/WD-Mediamax-2500GB-WL2500GSA6472B-3-5-9-98cm-S-ATA-HDD-64MB-Cache-2-5TB-inter-/251753233527?hash=item3a9da97c77:g:yFkAAOSw8-tWWgSJ

Date: 2016-07-23 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] boltatel.livejournal.com
Почитайте отзывы на амазоне. Если нужный вам диск не посылают в Россию, купите такой же на ебее.

Что касается отзывов, то: если диск рассыпался, покупатель разозлится и оставит плохой отзыв. Если диск нормально работает, то хороший отзыв он вряд ли оставит, диск ведь не "сексапильный" гаджет.

Date: 2016-07-23 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] autoench.livejournal.com
Не все так плохо, не парьтесь. Реально, никто не будет оставлять рецензию отдельно на винчестер, если с ним все хорошо.

Date: 2016-07-23 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
вот именно

Date: 2016-07-23 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] murmuiek.livejournal.com
Отзывы - отзывами, а сами что, первый винчестер покупаете? Ну вот ищете у официальных производителей места продажи, идёте и покупаете.
Как показывает практика, многую электронику не стоит покупать за бугром потому что разница в цене минимальна.

Date: 2016-07-23 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] krylo-ff.livejournal.com
Да Совок в помощь, там не сильно дорого, но с гарантией...

Date: 2016-07-24 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] astracat.livejournal.com
вчера по другому вопросу на совке была, цены +1000 к средней цене яндекс маркета, и ещё пытаются что-то об очень выгодном предложении втирать. Только если более крупные магазины там, с предзаказом через интернет и более вменяемыми ценами.

Date: 2016-07-24 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nanometrolog.livejournal.com
Савеловский рынок - это сборище обсосков-продавцов горной национальности, торгующих втридорога.
Полный аналог турецкого базара - "захады дарагой!" - отстой помоев, рулон обоев, разбор завалов...

Туда имеет смысл ехать, если приспичило "вотпрямощаз" или нужно какое-то конкретное старье, которого в магазинах уже не найти.

Date: 2016-07-23 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nanometrolog.livejournal.com
Странные люди эти зулусы... :-)

Купить несколько хардов и простенький RAID-контроллер - религия не позволяет?
Ну или купить один хард и бекапить его в облако - тоже небогвесть сколько стоит.
Софт от Acronis предлагает готовое решение вместе с облаком - тоже не бешенные деньги...

А харды нынешние дерьмо, да. По двухтерабайтникам зеленой серии от WD у меня был отвал 25% в первый год. Seagate уже не торт, я его покупать вообще не советую - эти гады много лет клепали из серии в серию жесткие диски с ошибкой в прошивке, от которой харды дохли.
И не желали это признавать!

Лично я живу с простенькиv зеркалом Raid 1 и горя не знаю. Меняю дохляков периодически и не жужу.

Date: 2016-07-23 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nanometrolog.livejournal.com
Самое разумное решение - ежедневный бэкап на жесткий диск, а жесткий диск - в сейф.
Все остальное - паллиатив.

И теперь я посчитаю:

Жесткий диск 2TB TOSHIBA DT01ACA200 - 4850 руб в Ситилинке.
Контроллер SIL3512, PCI - 960 руб
4850*2 + 960 = 10 660 руб

Жесткий диск серверный Lenovo 2TB 3,5(LFF) SATA 7.2K (4XB0F28666) - 10 200 руб.

Лишние три тысячи можете отправить мне на пропой, во здравие вашего решения :-)

Вероятность отказа двух дисков в зеркале гораздо ниже, чем одного диска, пусть и серверного.

В первом случае можно тупо зашутдаунить компьютер и слить инфу подручными средствами, во втором случае - информация потеряна навсегда.

Мое мнение, что производители одинаково косячат во всех линейках хардов - и в обычных и в серверных.

Вобщем - хозяин-барин.

При постановке задачи не было упоминания про ADSL.
Как и то, что к примеру, что компьютер возможно стоит в выгородке начальника прокатного цеха, с тамошними температурами и вибрациями.

"Хочешь получить умный ответ - задай умный вопрос!" :-)

Date: 2016-07-24 10:35 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
>Жесткий диск серверный Lenovo 2TB 3,5(LFF) SATA 7.2K (4XB0F28666) - 10 200 руб.

SATAшный диск в сервер? Дануна.

todo

Date: 2016-07-24 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tipaa-kot.livejournal.com
Вы не чувствуете, как топискстартер кокетничает? Он хочет, чтобы Вы его ещё поуговаривали )) бгг
Таких "хитровыебанных" надо сразу нахуй посылать после второго комментария.

Date: 2016-07-23 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] murmuiek.livejournal.com
Не все виндузятники, чтобы Акронис юзать.

Date: 2016-07-23 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nanometrolog.livejournal.com
А кто не виндузятники, у тех вообще таких проблем нет, потому что они прошаренные :-)

Date: 2016-07-23 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] murmuiek.livejournal.com
Отнюдь. Перед юниксоидами встают те же самые проблемы.

Date: 2016-07-24 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
tar cfz /VneshniyDisk/backup.tar.gz ~

Date: 2016-07-24 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com
А зачем покупать какой-то горе-контроллер, если после его гибели вы рэйд не сможете восстановить?
Что мешает использовать mdadm и софтовый рейд, как это рекомендуют делать такие гиганты, как Google и Yandex?

Date: 2016-07-24 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nanometrolog.livejournal.com
Это не горе-контролер, а проверенное годами решение. К тому же, у меня заранее куплен запасной, да и на вторичном рынке их хоть чем кушай.
И еще раз акцентирую внимание: в случае гибели одного из жестких дисков, если нет возможности произвести замену, можно выключить комп, подрубить оставшийся целый хард без контроллера к любому компу и считать информацию.
На вкус и цвет все фломастеры разные...

Date: 2016-07-24 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com
А в случае гибели контролера ничего никуда подрубить не выйдет. Все эти горе-контролеры пишут на харды так, что при гибели железки ты теряешь данные, хоть ты усрись.
А при этом софтверный рейд сделанный mdadm поднимается обратно просто втыканием в любой другой комп с GNU/Linux.

Date: 2016-07-24 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nanometrolog.livejournal.com
не буду спорить о вкусе ананасов
я их каждый день ем
:-)

Date: 2016-07-24 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com
практика показывает, что если облако не своё личное, которое стоит на работе/в гараже/в кладовке, то оно ещё менее надёжное, чем сыплющиеся винчестеры.

Date: 2016-07-23 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cervantezzz.livejournal.com
Че-то я в какой-то параллельной вселенной видимо живу, ибо со времен 286 у меня не умер ни один хард. Вру, один сдох но по моей вине - не совладал с нервами и со всей силы закрыл крышку ноута.

Date: 2016-07-23 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Как правило, в ДТП не попадают те, кто смотрит на светофоры и вообще по сторонам. Поясните Вашу аналогию.

Date: 2016-07-24 10:34 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
>в ДТП не попадают те, кто смотрит на светофоры и вообще по сторонам.

Уточню - как правило, не становятся виновниками ДТП.

Date: 2016-07-24 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Наверно, Вы не заметили "по сторонам". Обычно потенциального виновника ДТП видно издали.

Date: 2016-07-25 05:27 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Заметил ;) Ну, скажем, когда на светофоре в жоппу приезжает бухой кретин (у меня было такое) - тут хоть обсмотрись по сторонам...

Date: 2016-07-25 05:38 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Заметил ;) Ну, скажем, когда на светофоре в жоппу приезжает бухой кретин (у меня было такое) - тут хоть обсмотрись по сторонам...

Date: 2016-07-23 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
Везучий чертяка!

Date: 2016-07-24 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] 82-131-50-21.livejournal.com

У меня винты ломаются, как у всех, но ломаются нормально - после 5-7 лет работы.

Поэтому, я вообще не понимаю вопроса, вы хотите даром и надёжно? Так не бывает. Всегда нужно иметь два винта для минимальной надёжности. Надёжности с одним винтом не бывает по закону надёжности. Вы не можете идти против закона и выиграть.

Если же вопрос состоит в том, какой диск выбрать, то ответ тоже прост: выберите тот, на который дают самую длинную гарантию. Когда у вас в руках гарантия на 5 лет, вы пять лет можете спать спокойно, ваши деньги не пропадут, а волноваться эти пять будет продавец.

Или вы, может быть, считаете, что существует какой-то золотой, платиновый или алмазный "неубиваемый винт"? Так это миф из детского сада. Пора взрослеть, малыш. Любой, даже самый неубиваемый винт живёт 5-7 лет, потом рассыпается, ибо устройство механическое, а любая механика не вечна, подвержена износу.

Edited Date: 2016-07-24 04:04 am (UTC)

Date: 2016-07-24 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nanometrolog.livejournal.com
яростно плюсую

Date: 2016-07-24 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com
пффф гарантия = лохотрон.

ну купит он с гарантией на 200 лет. рассыпется винт через 3 дня, а ему скажут - не гарантийный случай, пшёл вон. и так в подавляющем большинстве случаев

Date: 2016-07-24 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 82-131-50-21.livejournal.com

Разве в России нет комиссии по защите прав потребителей или подобной инстанции?

У нас плевать, кто что "скажет", относишь в комиссию по защите прав потребителя, там продавца так накажут, что он не рад будет. Да и ходить никуда не надо, в магазинах так комиссии боятся, что никто ни с чем не спорит. Поэтому с гарантией проблем не бывает.

И получается, что если у тебя что полетело в гарантию - даже выгодно. У моей дочки диск IDE на 500 ГБ полетел, гарантия была 3 года и за эти почти три года, что диск работал произошёл переход на СериалАТА-диски. Я его принёс по гарантии и говорю давайте, я вам доплачу, сколько надо, а вы мне вместо IDЕ 500 дадите SАТА-1000, они посмотрели, а за эти почти 3 года SАТА диски стали стоить дешевле, чем ИДЕ. И мне вместо IDE-500 дали SATA-1000, да ещё сказали: "Ну разницу в цене мы вам возвращать не будем, если хотите, берите так без доплаты с нашей стороны."

А флеш-дисков мне по гарантии поменяли штук 6, первые флэшки долго не работали, сгорали. Я задарма нарастил флэшку от 512 МБ до 32 ГБ, так как в то время, что флешка работала, цены сильно падали. Только седьмая флешка сгорела вне срока гарантии.

Edited Date: 2016-07-24 06:35 pm (UTC)

Date: 2016-07-25 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
какая ещё в жопу комиссия?))

Date: 2016-07-24 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Гарантия касается только диска, но не данных на нём. А данные обычно намного дороже.

Date: 2016-07-24 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
вспомнил один отрицательный отзыв - там пиплы потеряли крышку от чайника и сочли всю эту ситуацию недостатком конструкции
вобщем не все отзывы одинаково полезны

Date: 2016-07-24 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com

После приснопамятной кривой серии Сигейтов у меня на них аллергия, ибо влетел я тогда от души. Пользую WD везде. Полет нормальный. Бэкапы все равно делаю.


К отзывам надо подходить критически и понимать, что тот, у кого винт работает годами, редко бежит оставлять отзыв, он просто забывает про него. А тот у кого сдохло, бурлит ненавистью и пишет отзывы. Отсюда перекос. Это как в поликлинике, врачи видят в основном больных, но выводы делать на этом основании неверно.

Date: 2016-07-24 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] dumpofbrain.livejournal.com
Вестерны, кстати, одно время серебрили контакты разъема, уходящего к головкам. И народ писал, что иногда, протерев почерневшие контактные площадки, восстанавливали винт:))

Кстати, на geektines.ru видел статистику отказов по производителям от гугла. Но все равно беру вестерн (а разве еще есть кто из производителей?:))) )

Date: 2016-07-24 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] dumpofbrain.livejournal.com
Я что то тоже читал негативные отзывы и боялся всего. Но потом понял, что лично я гоооораздо чаще оставлял отзыв, если вещь ломалась. А если вещь работала, то практически никогда не оставлял отзыва на маркете.

Крайние четыре винта покупал в юлмарте, работают 3 года. После покупки винт вскройте (упаковку, в смысле) и осмотрите. Купленный в Онлайнтрейд винч был исцарапан. Еле доказал на месте, что это неправильно, и винч надо заменить.
Edited Date: 2016-07-24 05:40 am (UTC)

Date: 2016-07-24 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] alexel55.livejournal.com
Часто винты дохнут у тех долбозвонов которые любят пнуть компьютер. Насмотрелся во время работы - притаскивают комп а там аж вмятины видны на корпусе. Прыгнуть с ноутом на кровать ? Да вообще не вопрос . Плюхнуть на стол ? Да пажалуста . Если не нарвётесь на 1% брака прошивки , то на 90% можно брать любой. Ебаи и амазоны не советую - сначала его попинают грузчики индусы да пакистанцы , а потом ваши почтовики.

Date: 2016-07-24 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] murmau.livejournal.com
Моя рекомендация - смотрите в сторону raid edition. Там ещё можно чтото нормальное чисто случайно купить.
В остальном все современные винты абсолютно одинаковое гуано слепленное в форму жосского диска на одних и тех же кетайских заводах. Выбирать не из чего.

Date: 2016-07-24 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
raid edition не заморачивается надёжностью диска, а возлагает надежды на контроллер. Без рейда оно только хуже.

Date: 2016-07-24 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rocketsan.livejournal.com
Читать отзывы про винты и тем более писать - онанизм. Вообще не обращаю внимания на них.
PS: Как раз собираюсь брать б/у винт для ftp бэкап-сервера с рук на avito...