Смена оператора с сохр. номера СКАН паспорта законен?

[zverushgo.livejournal.com]

Понадобилось сменить оператора мобильного с сохранением номера, которому уже лет 20. Ухожу от вконец одуревшего и ворующего деньги в последнее время лопатой и любыми /порой внезапно новыми методами, которых за долгие годы общения с этими воришками я пока еще не узнал/ "мегафона" на отличного и никогда не ворующего деньги "теле 2".
Номер "перевожу" от одного оператора к другому -впервые.
раньше карточки просто выбрасывал. Но этот номер был открыт еще в бытность СевероЗападного ДЖСМ..и его помнят друзья Собчака.
Внезапно столкнулся с необычным требованием от "теле2".
Оператор забирающий мой номер к себе /в нашем случае Теле 2/ декларирует метод переноса как:
Пришел в его дилерский пункт, написал заявку на перенос номера. Оператор удостоверился, что номер записан на заявителя. выдал карточку СИМ и через несколько дней операция закончена.
Но возник интересный нюанс.
Девушка в будке оператора порывается "ксероопирнуть" паспорт - объясняя эти действия - "так положено" и все тут.
Я же резкий противник извращений ксерокопирования паспорта.:)
Мой паспорт вообще никто нигде и никогда не ксерил. Он в этом смысле - девственный. :)
Вопрос:
Требование оператора /девушки в будке/ о "ксерокопировании" паспорта это законно?
Могу ли я поехать в головной офис и настаивать на своем /хоть это и больно/
о запрете копирования - могут что угодно переписать руками, я готов везде расписаться кровью ручкой но ксерокс паспорта - нет!
Или же те кто переносил номер к другому оператору - скажут, что иначе низачто нельзя?

Кто нибудь имеет опыт борьбы против потных рук (с) ксеркосов паспорта с удачным исходом?
На что опираться в таком сражении?
Заранее спасибо всем, кто ответит по делу.

Comments

[sakura-al-rim.livejournal.com]

Так сим-карты уже давным-давно даются по паспорту.
А чем вас так пугает ксерокопия?
И разве на работе в отделе кадров у вас копию с паспорта не делали? :)

[zverushgo.livejournal.com]

Тоесть это прям так в приказном порядке да? :(
Не обжалуемо да? :(
Я готов заполнить бумаги. Но скан паспорта двать не хочу.
Странно вы пишите. Покупали карту новую мс пол года назад. Чел предъявил паспорт. Скан НЕ делали. заполнили все /при мне дело было/ договор заполнили и вуаля.
У метро вообще раздают СИМ карты в руки :(
А тут требуют скан.
Отвечая на ваш вопрос: Нет не делали. Я сам себе отдел кадров :0
И да СПС за ответ. Признателен.

[sakura-al-rim.livejournal.com]

Я уже очень давно не вижу раздачи сим-карт в руки у метро. Свою симку оформляла по паспорту, и все прошлые тоже.
И когда восстанавливала ее (МТС) - тоже паспорт мой требовался, и, если память не изменяет, то делали его скан.

[zverushgo.livejournal.com]

Я видел раздачу карт СЕГОДНЯ :)
У метро это популярная штука. Только сейчас дают карты не даром, а за соточку :)
Я вас понял. Про оформление симок по паспорту знаю - но не раз и не два оформлял без скана. Просто списывали данные - подпись - и вуаля.
Но вашу посыл понял. Буду ждать либо иных точек зрения. Либо смерюсь :)))

[9997999.livejournal.com]

А как может навредить ксеркос паспорту или вам?

[zverushgo.livejournal.com]

Это очень долгая и занимательная тема.
Если вы считаете , что никак - то Вы счастливый человек ;)
На мне же много чего зарегистрировано и я не хотел бы потом в будущем пялиться в какие нить бумаги в которых будет лежать этот самый скан паспорта.
Это реально неприятная штука. паспорт нужно беречь от сканов ;) особенно в публичных местах /базах данных/ таких как "девушка в будке оператора сети" :)
Собсвтенно вопрос о законности скана.
А не о глубине опасности самого скана. Для всех это дело разное.
От полного пофигизма /бомжей/ до резкого неприятия руководителей фирм :)

[9997999.livejournal.com]

Не понятно, почему "руководители фирм" (или, как их там, люди на которых "много чего зарегистрировано"?) делают разницу между сканом паспорта и дачей данных своего паспорта. Поясните для бомжа.

[zverushgo.livejournal.com]

Мы уходим в строну от главного вопроса ;)
Вы просто поймите, что масса вопросов от владения имуществом и прочего прочего начинается с этой самой пресловутой копии паспорта "в деле". т.е вот же тут ваша подпись и вот же копия паспорта? И бла блабла..
Если копии паспорта нет - то дело "соорудить" уже нужно получив копию :( То есть сходу нужно напрягаться :)
Поэтому не стоит разбрасываться копиями паспорта :)
Но! Учитывая, что на любой аргумент можно сказать - это можно подделать на компьютере, это совершенно не страшно итд итп..то давайте...
Давайте будем считать, что это некий вид фобии? "Паспортксеркософобия"? :)
Не излечимо :(
Я считаю, что копию паспорта не нужно отдавать в чужие руки.

[vinitski.livejournal.com]

Не понял, чем вас сканирование паспорта беспокоит?

[zverushgo.livejournal.com]

Это не важно. Я задал вопрос насколько это законно и как можно это аргументированно избежать?

[vinitski.livejournal.com]

Я думаю, что с точки зрения закона безразлично, сканируют ли у вас паспорт, или переписывают паспортные данные. Абсолютно.

[zverushgo.livejournal.com]

Отлично! Я тоже так думаю. Дай Бог Вы правы!
И не раз сталкивался именно с втором методом - переписка данных от руки и ручная же подпись жертвы. ;)
Найти бы еще подтверждение законное РАВНОзначности этих действий и на это упирать в беседе с оператором . Вот в чем загвоздка.

[vinitski.livejournal.com]

Думается, что и не найдёте.

[zverushgo.livejournal.com]

Как знать? :) Но спасибо за Вашу точку зрения и потраченное время.

[zverushgo.livejournal.com]

Нашел :)

[vinitski.livejournal.com]

Так поделитесь!

[zverushgo.livejournal.com]

Ниже в коменте поста.
Кратко:
1 - нельзя снимать изображение гражданина /фото с паспорта подпадает/ без его разрешения.
2 - скан обязан хранится в зашифрованном виде. /закон о сохранении данных/
Оба пункта ксерокс нарушает :)

[vanechka.livejournal.com]

это законно. страхование от наебок. в гостиницах сканируют, например. я работаю врачом в КАЖДОЙ истории болезни есть копия паспорта и страхового полиса. расслабтесь. дышите ровно:-)

[zverushgo.livejournal.com]

Да? ну и ладно. Но я все же постараюсь обойтись рукописный копией :)

[vanechka.livejournal.com]

заверенной юристом, ага! и нах такой гимор нужен? по копии ничего сделать нельзя, ну а если уж извернуться проходимцы, то графологическую экспертизу еще никто не отменял

[9997999.livejournal.com]

Понятно, это ваша фобия. Извините за уход от заданного вопроса.
Сплоченный коллектив семенцовских бомжей благодарит за ваше пояснение. Если что - заходите к "Полушке" на МДС - нальём )))

[zverushgo.livejournal.com]

Черт возьми и у ВАС Полушка рассадник бомжей?!? :))) ну это просто :) слов нет!
Вероятно это связно с разливным винцом - которым там торгуют :)
Спасибо за предложение.
Обязательно заеду.
Живое общение так приятно :0 Я со своим приеду? Ничего?
Никогда не пью с чужой тары /еще одна фобия/ :0 тяжело мне жить :) весь в фобиях :)

[9997999.livejournal.com]

"Вонючие мужики ломали свои шапки и говорили: "Это ничаво". © Хармс

[zverushgo.livejournal.com]

"Маленькая девочка: Папа просил передать вам всем, что театр закрывается. Нас всех тошнит!
Занавес... " (с) Он Же :)

[a-konst.livejournal.com]

копия паспорта никак боком не является подтверждением, что пакет документов был составлен с вашего ведома, не говоря уж о явном согласии.

[ez98.livejournal.com]

Нарисуй липовый паспорт, малозаметно отличающийся от настоящего, и отдай девочке скан с липового.

[pe-z-de-c.livejournal.com]

Почитайте закон о хранении персональных данных https://rg.ru/2006/07/29/personaljnye-dannye-dok.html
За его нарушение - уголовная ответственность. Во-первых, если у Вас берут персональные данные (даже не копию, а ФИО и дату рождения), то это 1. должен быть оператор по работе с этими данными. 2. Вы должны подписать согласие на обработку данных . И самое главное - 3:

Статья 19. Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке

1. Оператор при обработке персональных данных обязан принимать необходимые организационные и технические меры, в том числе использовать шифровальные (криптографические) средства, для защиты персональных данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения персональных данных, а также от иных неправомерных действий.

Поэтому, если Вам чтото не нравится, Вы заявляете, что видите нарушение этого закона и требуете его устранить, пугая уголовной ответственностью.

Как видите, копию по закону снимать нельзя, только скан, который должен храниться в системе в зашифрованном виде

[zverushgo.livejournal.com]

Огромное Вам спасибо!
Вычитал там еще один инетерснейший аспект ФИНАЛИЗИРУЮЩИЙ мой вопрос в мою же пользу! %)
Из правил оператора:
"Гражданин представляет оператору связи документ, удостоверяющий личность"
А вот Юрики - обязаны представить сканы документов :)
А гражданин лишь документ!
А вот еще интересно:
ст. 152.1. Гражданского Кодекса: Охрана изображения гражданина.
"Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина."
Таким образом - данные это одно, а копия паспорта - это уже другое :)

[o-o-ps.livejournal.com]

По результатам отпишитесь)

[zverushgo.livejournal.com]

Опираясь на подзаконные акты топтаться на вопросе с оператором - много комфортнее.
Это конечно не что то сверх принципиальное, но думаю я победЮ :)

[pe-z-de-c.livejournal.com]

1. ГК точно не поможет
2. Персональные данные - тема относительно свежая, и практически у всех юриков с ними - бардак. Даже у операторов связи, которым вроде бы самбохвелел...
3. И более подробно... Ну вот потребовали вы у деушки Документы на обработку данных... Она дала либо от юрика, либо даже от физика (иногда так поступают). Если от физика, то им должна быть именно эта деушка. С документом, удостоверяющим личность, да :)... Если от юрика, то деушка должна доказать свою работу на него... И доказать, что юрик принял все меры, чтобы эта же деушка не сняла копию с Вашего паспорта... Короче, даже телеграфный столб в этой теме можно поставить раком.

[zverushgo.livejournal.com]

"Короче, даже телеграфный столб в этой теме можно поставить раком"
Соглашусь с вами НО!
Имея опыт бодания с фирмами, точно знаю, что если клинет уперты и машет какими то рядом проходящими статьями закона, то:
Фирме легче сделать как он просит :)
Ибо не раз и не два видал заведение новых карт телефонных просто СПИСЫВАЯ данные с паспорта :)
Ну вот и тут я думаю можно будет именно так.
Без скана. Что мне и нужно :)

[pe-z-de-c.livejournal.com]

Агась. И еще: 4. ГК - это штраф... ну, стописят, максимум... Приведенный ФЗ - это уголовка или как минимум приостановление лицензии (то есть отъем всех денег). И все потому, что какой-то хер в отделе продаж конторы пытается снять с себя ответственность за кривое заполнение форм деушкой. А она в данном случае - потенциальный соучастник.
ФЗ как раз и придуман для прекращения тех возможностей по манипуляциям с документами, которых Вы (да и я тоже) опасаетесь. Так что Вы - в своем праве, а не уперты.

[zverushgo.livejournal.com]

Еще раз огромное Вам спасибо! Нарыл уже в рамках очерченной Вами направленности массу примеров, когда люди отстаивали свое право на сохранность своих данных.
Лишний раз убедился, что это сообщества - всегда подтолкнет в нужном направлении поиска решения вопроса!

[spelller.livejournal.com]

PII - это настолько "серая" тема, и не только в российском законодательстве, что ничего тут конкретного и однозначного не скажет никто. Слишком много нюансов.

[zverushgo.livejournal.com]

Это да. Мне только бы нажать на операторских глав что бы лично мне можно было сделать копию рукописную. И все дела :0

[ergil-reborn.livejournal.com]

ФИО и дата рождения не являются ПД, потому что не позволяют идентифицировать персону(персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных))
Вот ФИО, дата рождения и место рождения уже да.
В доказательство простой пример: я лично знаю двух людей у которых совпадают ФИО и дата рождения, таким образом ФИО+дата не позволяют определить кто это из них.

[to-se.livejournal.com]

Могут записать руками.
Но без паспортных в РФ - никак.
Точнее как, но в вашем случае нет вариантов.

[zverushgo.livejournal.com]

Это полностью устраивает.
Паспорт будет.
А вот копию ксеорокса не охота делать :)

[bosoj.livejournal.com]

Новый тип мошенничества - скан:
Здесь -
https://rg.ru/2016/08/04/afery-s-oformleniem-lipovyh-kreditov-na-grazhdan-stali-massovymi.html