[identity profile] plumbumz.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
есть мнение, что хорошие (т.е. не мерцающие) лампы, включаются не моментально, а через небольшой промежуток времени (порядка 0.5 секунд)
т.е. вкручиваем лампу, нажимаем на кнопку и через 0.5 секунды она начинает светить - это хорошая лампа, которая не мерцает
а плохая лампа, которая мерцает, начинает светить моментально
это мнение истинно?

Date: 2016-08-18 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] stanislav-v-l.livejournal.com
В общем и целом - чушь. В каком-то узкоконкретном случае оно может случайно оказаться правдой, тем самым дав начало легенде :)

Date: 2016-08-18 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com
Может мне везло, но я не встречал ни одной светодиодной лампы которая мерцает и которой нужно время на прогрев. Вы их точно не путаете с обычными экономичными лампами?
Мои наблюдения основываются почти на всей линейке продаваймой в Питере в одном из крупных сетевых гиперов. Правда больше не пробовал, так что за все утверждать не могу, но на всяккий случай решил переспросить.

Date: 2016-08-18 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] habarigen.livejournal.com
Цэ брехня.

Date: 2016-08-18 06:37 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Ерунда это.
Истинный провэрка - навести камеру телефона. Мерцает лампа кортинко полосатый

Date: 2016-08-18 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Про камеру телефона - еще более ерунда

Date: 2016-08-18 06:46 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Нэ знаю, у нас на базаре азербайджанец лампочками торгует. Истинно всенародно показывает, что у него не мерцают

Date: 2016-08-18 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
в настройках любой камеры есть частота мерцания. 50/60гц. с 50 не мерцает, с 60 мерцает.
Любая лампа питаемая от сети. Почему - сам догадаймся.

Date: 2016-08-18 07:13 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Нэ. Ничо он в телефоне не переключает. У него есть плохой китайский лампочка, который полосатый. А максус (Купуй українське! Підтримай національного виробника!) савс'м нэ полосатый

Date: 2016-08-18 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
А рядом, цыган золотом торгует, кидает в уксус - "Видишь, не шипит!"

Date: 2016-08-18 11:11 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Вот поэтому золота и светодиодных лампочек не беру. У меня одни только

Date: 2016-08-18 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
У мня тоже, унд галогенки. Уж дюже я свои глазки люблю.

Date: 2016-08-18 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] lenesyan.livejournal.com
вроде бы:
1)"что хорошие лампы, включаются не моментально, а через небольшой промежуток времени (порядка 0.5 секунд)" - относится не к светодиодным, а к люминесцентным. но это не имеет отношения к мерцанию
2) мерцают лампы если перепутана фаза или если в выключателе есть светодиод - поэкспериментируйте немного, может быть поможет

ps я не электрик, знаю это понаслышке. мне помогло отключение светодиода
Edited Date: 2016-08-18 07:29 am (UTC)

Date: 2016-08-18 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] demushkin.livejournal.com
Диодные лампы с задержкой пуска вполне себе есть.
Мерцающие - вполне себе есть. Перепутана фаза с чем? С нулем? Кем? Изготовителем лампы? Тогда лампа гореть не будет.
Увидеть вживую мерцание можно без труда - например диодную лампу, которая хочет постоянный ток, воткнуть в сокет с переменным. Так часто бывает например при замене точечных галогенок на диоды.

Date: 2016-08-18 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lenesyan.livejournal.com
обычно стараются фазу дать на центральный контакт. перепутана (в том смысле, что я писал) - это фаза на цоколь. в настольных лампах - это просто вилку перевоткнуть по другому

Date: 2016-08-18 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] publicenemy.livejournal.com
Сходите на lamptest.ru (http://lamptest.ru/).

Date: 2016-08-18 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] baibuga.livejournal.com
Светодиод - штука, замечательно работающая в импульсном режиме. Ему хоть мегагерц подавай - отработает. Посему за мерцания отвечает источник питания в цоколе. При простейшей его реализации действительно, за пульсации полностью будет отвечать выходной конденсатор. И там, чем выше ёмкость, тем меньше будет пульсаций и дольше задержка при включении. Для нормального импульсного преобразователя это не работает.

Date: 2016-08-18 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] ebiker.livejournal.com
В лампочке всегда есть преобразователь напряжения. Хороший преобразователь всегда имеет плавный пуск для увеличения надёжности.

Date: 2016-08-18 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
Объясните, нахрена это диоду?

Date: 2016-08-18 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] ebiker.livejournal.com
Диоду он ни к чему, но самому источнику-преобразователю полезно - почитайте в инете "мягкий пуск". Электрические приборы в подавляяющем большинстве сдыхают при включении... даже обычные лампочки накаливания.

Date: 2016-08-18 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
На светодиодки - гарантия 3 года, если чё, снесу взад в магазин. И с УПВЛН они не работают.

Date: 2016-08-18 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] ebiker.livejournal.com
Ну, ходить с каждой лампочкой взад не прикольно, согласитесь :)
А плавный пуск - это очень хорошо. Бережет нервы и деньги :) Вот вы щелкаете выключателем в какой-то случайный момент времени, а в сети ведь переменка! Хорошо, если ваша схема стоявшая до этого холодная и без питания подключится в момент перехода мгновенного значения питающей сети через ноль - то всё начнется плавно с нуля. А вдруг момент попал на пик синусоиды т.е. 380 вольт? Это будет удар по всем элементам в схеме. Вот возьмем обычную лампочку накаливания на 60 ватт. Легко посчитать какой ток она потребляет в установившемся режиме - 60/220=0.27 Ампер. Теперь посмотрим, что будет если момент включения придется на пик синуса. Меряем омметром лампу в холодном состоянии (в горячем оно намного больше - прим. 800 Ом) - получается около 65 Ом. Какой-же ток ударит по спирали в момент пика - 380/65= 5.8 А. Чувствуете разницу? :)

Date: 2016-08-18 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
У меня, везде стоят диммеры унд УПВЛН, с галогенками и лампами накаливания, бо мне зрение дороже. Светодиодные я поставил маме, в туалет и ванную, дабы не ездить всякий раз менять лампочки. Ставить "сберегайки" и "светодиодки" в жилых помещениях - считаю перверсией.

Date: 2016-08-18 02:32 pm (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
В туалете - еще большая перверсия.

Date: 2016-08-18 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] walterghost.livejournal.com
рассуждения вцелом верные, но... вы там 380 с какой целью приплели, уважаемый? в "бортовой сети" квартиры в многоквартирном доме в штатном режиме эксплуатации такому напряжению взяться неоткуда.

Date: 2016-08-18 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ebiker.livejournal.com
Спасибо за замечание. Конечно, там не 380 вольт в максимуме, а примерно 310. Т.е. 220/0.707=310, где 0.707 это коэфф. для действующего напряжения синусоидальной формы. А 380 - это межфазное напряжение в сети 220 вольт. :)

Date: 2016-08-18 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] walterghost.livejournal.com
ни разу мой домашний щитовой регистратор мне 310 не показывал в логах :)
броски бывали до 260 (ну да там реле срабатывало).
но...

обоснуйте 310 в сети переменки 240 в ШТАТНОМ режиме?

Date: 2016-08-18 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ebiker.livejournal.com
220 вольт - это ДЕЙСТВУЮЩЕЕ значение ПЕРЕМЕННОГО напряжения синусоидальной формы - в нашей сети именно такое. Вот тут смотрите, формула для гармонических колебаний: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0)

Date: 2016-08-18 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Это не диоду, а стабилизирующему (подавляющему мерцание) конденсатору.

Date: 2016-08-18 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
Исправьте "мерцание" на "пульсацию", бо некоторые уже путаются.