Напряжение USB порта
Sep. 16th, 2016 10:45 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
zverushgo.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqСложилась интересная ситуация, хотелось бы узнать в ее вероятность.
У ноутбука два порта USB рядом. На одном боку.
С одного порта плеер /акамулятором/ заряжается. С другого - нет. НЕДО заряжается.
И вообще с него /с этого порта условно больного/ часто зависают скажем внешние жесткие диски.
Вопрос: Может быть так, что внутри компа на этот порт не хватает напряжения?
Как бы кажется, что внутри ноута ток то везде равный? Ну тот что приходит с БП?
БП же внешний?
Как может быть так: на одном порту тока хватает, на другом - нет :(
Огромное спасибо всем. кто проконсультирует.
У ноутбука два порта USB рядом. На одном боку.
С одного порта плеер /акамулятором/ заряжается. С другого - нет. НЕДО заряжается.
И вообще с него /с этого порта условно больного/ часто зависают скажем внешние жесткие диски.
Вопрос: Может быть так, что внутри компа на этот порт не хватает напряжения?
Как бы кажется, что внутри ноута ток то везде равный? Ну тот что приходит с БП?
БП же внешний?
Как может быть так: на одном порту тока хватает, на другом - нет :(
Огромное спасибо всем. кто проконсультирует.
no subject
Date: 2016-09-16 07:57 pm (UTC)Вообще, они цветами различаться должны: USB 3.0 должен синим быть.
no subject
Date: 2016-09-16 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 08:23 pm (UTC)Синий или красный на выбор производителя
no subject
Date: 2016-09-16 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 08:58 pm (UTC)В принципе не вижу проблем и с двумя цветами. Красный встречается очень редко, все делают синий. Но если увидите красный не пугайтесь, это тоже 3.0. Я, когда первый раз увидел, был сильно удивлен, но потом заглянул в инет и прочитал, что цвета два.
no subject
Date: 2016-09-17 07:08 am (UTC)"Если исключить синие порты USB 3.0, о которых мы говорили в самом начале статьи, то существуют также USB с красной планкой (порты высокого напряжения, выдающие ток мощностью более чем 500 мА) и с желтой планкой (предназначенные для зарядки устройств при выключенном компьютере), однако они никогда не были особо распространены."
no subject
Date: 2016-09-17 07:16 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 08:11 am (UTC)То есть питание на USB подаваемое в выключенном состоянии явно на усмотрение производителей и они делают то так, то так. Ну и мне проще, у меня основной ноут не выключается никогда, так что порты всегда доступны для зарядки :)
А так согласен с вами, фича удобная, для тех кто ноут гасит, но оставляет подключенным к сети.
no subject
Date: 2016-09-17 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 03:59 pm (UTC)Никак не обозначены, окромя инструкции, а ей, бля, 6 лет...
no subject
Date: 2016-09-17 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 09:09 pm (UTC)USB 2.0 5V/500 mA, USB 3.0 5V/900 mA
Но на проводах/шлейфах потери
no subject
Date: 2016-09-16 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 09:28 pm (UTC)Как я уже писал на ноутах порты с разных сторон по разному подключены. Один припаян на материнку, а другой подключается шлейфом. Вот на шлейфе и бывают потери, бывает просто плохой контакт и так далее. У меня так на нетбуке лежащем рядом со мной, на одном из портов тигру мяса не докладывают, на шлейфе теряется. Мышка на том порту работает нормально, а мобилы говорят «Нас тут недокармливают, воткните нас во что-нибудь другое»
no subject
Date: 2016-09-16 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 09:59 pm (UTC)А я и на Sony Vaio сталкивался, и на Asus'ах, и на Acer'ах.
В принципе везде, где есть шлейф которым разъем подключен к материнке могут возникать потери.
no subject
Date: 2016-09-17 01:07 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 09:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 10:57 pm (UTC)В общем, все у вас в порядке - один порт под мощные устройства (ограничения ниже), второй под всякую ерунду (ограничения выше). В документации наверняка написано что куда можно совать, но кто же ее читает? Ограничения 99% на уровне железа, то есть сделать ничего не получится - и не надо! Но если ноут тоже с алибабы, то можно снести драйвера usb из операционки (в смысле - оставить дефолтные виндовые). Есть ненулевая вероятность, что китайцы сэкономили на перемычках и ограничения реализуются софтом. После чего готовьтесь к приключениям: в худшем случае батарея ноута, на которую вы повесите прожорливые юсб-девайсы, сделает красивый бадабум, потому что физически не в состоянии отдавать столько электричества. В лучшем - мирно сдохнет. Или материнка, не рассчитанная на высокие токи, загнется от перегрева. Но скорее всего умрет контроллер юсб, который уже редко ставят отдельной микросхемой, он встроен в процессор или чипсет. Будет повод купить новый ноутбук и прочитать инструкцию.
no subject
Date: 2016-09-17 07:19 am (UTC)Потреблять может сколько угодно, на стандарт 2.0 ОБЯЗАН отдавать 500 mA.
А про «ноуты с алибабы» вы просто несете настолько несусветную чушь, что даже комментировать не хочется.
no subject
Date: 2016-09-17 09:28 am (UTC)Объясню на пальцах. Все эти ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ токи, которые "usb должен отдавать", немножко лажа. Аналогия: у меня на спидометре написано 240, а после 160 тачанка ни в какую не едет - и че? (хотя на практике с usb и больше можно снять, там теоретически везде запас, но только с риском для девайсов и после танцев с бубнами; и тачку можно под 240+ прокачать - резина там, автодром, под уклон разогнаться и т.п.)
Понять, что происходит на ноуте, проще всего по аналогии со школьной задачкой. Слышали (или может даже решали?) - в бассейн вода втекает по одной трубе, вытекает из нескольких. Диаметр отверстий, по которым вытекает, одинаков - это аналог гарантированных 5вольт, иначе внешний девайс просто не подключишь из-за геометрической (для usb электрической) несовместимости. Но вот водичка из этих отверстий может капать, а может хлестать потоком. Это аналог тока. Обязательные в вашем понимании токи - это как раз максимальный поток. А китайчата-проектировщики смотрят еще и на входящую трубу, иначе ой! выходной поток, стартовав, может неожиданно иссякнуть. А что у нас на входе в бассейн? На входе у нас батарея ноута, которая физически (Менделеев и вся электрохимия не велит) не может отдавать - заполнять бассейн - быстрее некоторого предела. Тогда выход: или батарею подгонять под МАКСИМАЛЬНЫЕ потребности (а сэйлзы велят каждый бакс экономить), или потребителей - число usb, например - резать, что тоже не айс, потому что конкуренты уйму портов насажали. Обычно поступают так: поскольку максимальной потребление крайне маловероятно, портов (потребителей) больше, чем может обеспечить батарея.
А дальше начинаются нюансы, по которым я делаю вывод, что ноут у топикастера не фирмовый за три штуки баксов, а "алибабашный". Рулить выходными потоками (токами) можно ОПЕРАТИВНО, механизмы для этого есть, только глупым
пингвинампользователям их не показывают... (впрочем, кое что показывают - задайтесь вопросом: почему низзя-низзя программно управлять usb, но можно для разгона задавать вольтаж и частоты на процессоре-памяти? И usb можно, только механизмы настройки от вас прячут). Тогда формально да, можно кинуть всю батарею на usb, по-максимуму загасив прочих потребителей. Если батарея, конечно, не совсем слабая. А можно этим не морочиться (разработка и доводка денег стоит), и ЖЕСТКО ограничить часть usb-портов в плане энергопотребления. Строчка в мануале - этот порт только для mp3-плеера - дешевле выходит.И это какая-никакая гарантия устойчивой работы ноута в стрессовой ситуации! Поэтому не трогайте, христа ради! Батарея - это не бассейн, она и е*пнуть может. Вон гнусмас из банальной ошибки проектировщиков девайсы отзывает; на миллиарды влетел.
Да, и еще насчет программного управления usb. Не буду сейчас о SoCах со встроенной по максимум периферией, там обычно все ок. Но на рынке дофига внешних контроллеров usb - отдельные такие микросхемки. Управляются фирмаварей + самописным драйвером (о качестве молчу, разное бывает). Если на ноут поставили такой контролёр, то у шаловливых ручек есть возможность немножко поблудить. Мизерная возможность, но все же не нулевая. Сносим правильные драйвера, ставим дефолтные от майкрософт, которые как правило натуральные "дрова" и тонкостей не понимают. Вуаля, у вас открыты все шлюзы, на все ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ токи! А батарейка-то старая осталась... Особенно часто такое происходит, когда из экономии покупают ноут с фри-дос или убунтой, сносят правильные настройки и ставят десятку с локальным активатором. У доморощенных кулцхакеров это считается вершиной мастрества. Ремень по таким мастерам плачет.
Все, надоело писать. Что знал - сказал.
no subject
Date: 2016-09-17 09:47 am (UTC)Хотя лучше пойдите в школу, там есть предмет «Физика», может что узнаете интересное. Когда закончите школу откройте стандарт USB, почитайте про длину кабелей, про экранирование. После изучения физики может что-то поймете.
И больше никогда не рассуждайте о вещах в которых не разбираетесь.
no subject
Date: 2016-09-17 10:16 am (UTC)Надеюсь, хотя бы топикастер прочитает и задумается.
no subject
Date: 2016-09-17 09:00 pm (UTC)Шлейф в 10см при толщине проводников в десятые (если не в сотые) доли мм имеет неплохое сопротивление.