[identity profile] zavod007.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
1. почему-то "народная мудрость" твердит нам, что разливное пиво всегда лучше бутылочного/баночного.
а как можно обьяснить этот эффект?

разливают-то с одних заводов - и, понятно, по одному рецепту.

что, в больших металлических (причем, видимо, многоразовых?) банках портится меньше, чем в маленьких?
а их моют ли вообще, как думаете?
а в бутылках чего?

с чего бы эти легенды?
наоборот, большая банка может в ресторане открытая и месяц стоять (особенно дорогой сорт, и при большом ассортименте)-
и соответственно...

надо в стекле брать,а?
пластик подозрительно выглядит, как по мне.-))

2. да и как можно обосновать легенду, что привозной, к примеру, карлсберг в разы круче российского?

уверен, что после покупки российских пивзаводов советские линии выгребали тракторами.

конкуренция в рф между теми же грандами, что и везде -
с чего им дерьмо лить?
оборудование и рецепты должны быть стандартные по миру?

Date: 2017-01-07 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] provintiale.livejournal.com
Ну считается, что в разливное пиво ни консервантов не добавляют, ни пастеризуют. Хотя по мне, эти кеги - те же аллюминиевые банки, только большие.

Date: 2017-01-07 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] trubobizon.livejournal.com
если какое-нить пойло, типа балтики, так пофиг откуда наливать, лучше не станет

(no subject)

From: [identity profile] trubobizon.livejournal.com - Date: 2017-01-07 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pit005.livejournal.com - Date: 2017-01-07 11:02 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com
ну не скажи.. вообще разный вкус..

(no subject)

From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com - Date: 2017-01-07 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com - Date: 2017-01-07 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com - Date: 2017-01-07 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zanethriel.livejournal.com - Date: 2017-01-09 05:44 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] provintiale.livejournal.com
Вкус разный потому, что ожидаешь другого вкуса. По уму-то надо двойную слепую дегустацию проводить.
И да, в барах обычно баллон с СО2 к кегу подключают, для большего вытеснения и пенистости. Предположу, что чем выше пенистость - тем больше площадь соприкосновения вкусовых рецепторов с жидкостью - насыщеннее вкус.

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 2017-01-07 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 2017-01-07 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com
2 - это не легенда. лично проверял. тот же Хайнекен (казалось бы, простое светлое пиво), разлитый для СНГ на вкус как простое светлое пиво и с оригинальным хайнекеном, купленном в ЕС со штрихкодом Дании, общий лишь дизайн бутылки и этикетки.

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 18-berez.livejournal.com - Date: 2017-01-07 04:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com
Пиво по хорошему вообще лучше не транспортировать, а пить в месте изготовления. Так что все эти хитрости с консервами идут в жопу. У нас тут в каждом городе свой пивзавод, но в одном пиво чуть ли не по трубе подают - заводской магазин. Вот там его и пить. Правда , там меньше полторахи не наливают, но это ж и не доза. Настоящий пивохлеб полтораху в глаза закапывает для начала)

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 2017-01-07 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 2017-01-07 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] s-p.livejournal.com - Date: 2017-01-07 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Леонид Кузнецов - Date: 2017-01-07 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 2017-01-07 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Леонид Кузнецов - Date: 2017-01-07 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 2017-01-07 03:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] o-bl.livejournal.com
1. Разные консерванты. Срок годности разный. Рецептура — не знаю. Могу уточнить.
2. У нас воруют, экономят на качестве. У них принято держать марку.

(no subject)

From: [identity profile] o-bl.livejournal.com - Date: 2017-01-07 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-bl.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] rus-from-tallin.livejournal.com

Пиво со временем изменяется точно так же, как, например, молоко. Чем дольше стоИт, тем дальше вкус от начального. В бутылочное и баночное пиво добавляются замедлители старения, консерванты, и т.п., что позитивно на вкус пива влиять не может.

(no subject)

From: [identity profile] rus-from-tallin.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crazy-lionheart.livejournal.com - Date: 2017-01-08 08:50 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Пиво среди остальных алкогольных напитков, более всего зависит от непосредственного места происхождения, грубо говоря от воды, на которой его варят. Даже заводы одной компании, даже на абсолютно одинаковом оборудовании и по одной и той же технологии. Та же Балтика делается на дюжине, возможно, заводов, и реально отличается по вкусу. В одном месте вода артезианская, в другом из скважин неглубокого залегания или вообще из водозабора. Разный минеральный состав, кислотность и так далее. Между странами и континентами разница ещё существеннее.

Date: 2017-01-07 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com
Да, вода - главное. Потому что солод и хмель щас в РФ импортные. У нас тут есть городишко Абаза. Горы, тайга, все дела, вода вкуснейшая сама по себе даже. Так вот оттуда пиво вкуснейшее, я его даже после перевозки пить готов. Все хочу туда попасть, чтоб распробовать на месте)

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] uppsss.livejournal.com
На бутылках с пивом Козиель четко написано по русски "пивной напиток".

(no subject)

From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uppsss.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uppsss.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ebanka.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] Олег Коровин (from livejournal.com)
банка внутри покрывается как бы пластмассой, прямого контакта нет с металлом. Разливное пиво Не лучше бутылочного, просто оно дешевле для продавца (оптовая цена) и меньше мороки с тарой и хранением. Завод предоставляет разливайщику продавцу оборудование бесплатно. Иногда разливное даже разбавляют, а точнее доливают в кегу, есть способы отжать клапан. Делают это конечно не на заводе а в торговой точке. Не ведитесь на рекламу в новом году.

(no subject)

From: [identity profile] Олег Коровин - Date: 2017-01-07 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Олег Коровин - Date: 2017-01-08 12:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
2. В пиве, как и в водке очень большое значение имеет вода.
Оборудование и сырьё может быть и импортное, а вода всегда местная.

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 2017-01-07 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] to-se.livejournal.com - Date: 2017-01-07 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pit005.livejournal.com
"конкуренция в рф между теми же грандами, что и везде -
с чего им дерьмо лить?
оборудование и рецепты должны быть стандартные по миру?"

Давно уже известно, что для РФ пиво-лобби пролоббировали свои регламенты по изготовлению. Поэтому оригинальное пиво и отличается, а в сваренном у нас зачастую оч много консервантов, нарушена классическая технология.
"Гранды", как вы их называете, этот сговор и устроили. С чего им дерьмо лить - а с того, что используются технологии, ускоряющие и удешевляющие процесс производства + увеличивается срок хранения. Так как эти гиганты объединились ( у них толи "большая тройка", толи "большая пятерка", уже не помню точно), им проще как внедряться в торг.сети, так и рекламироваться.
Таким заводики, как пишут выше, навроде Абаканского ("АЯН"), которые продолжают по традиционным технологиям делать, им сложновато конкурировать с "Грандами". Кстати, многим наоборот сейчас на вкус нравится пиво типа балтики, хайнекена, так как оно легче на вкус, чем традиционное. Возможно, это в силу привычки. Несколько лет назад я, будучи в Барнауле, ехавшему со мной другу купил местное "Ворсин", так его чуть не стошнило с непривычки))

Date: 2017-01-07 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com
Аян кстате говнее стал. Абаканцы предпочитают минусинское. Но! парадокс, в Минусинске абаканское любят... балбесы, чо.

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 2017-01-07 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] astracat.livejournal.com
2. рецептура напитков очень сильно зависит от оборудования на заводе. В итоге даже состав может отличаться. Плюс ингредиенты совсем другие, так что одно и то же даже с разных заводов в одной стране уже будут отличаться, а уж из разных стран и подавно. Это касается не только пива. Плюс рецептуры подгоняют под местные ингредиенты и требования/госты. Некоторые производители ещё придерживаются какого-то представления о вкусах в конкретной стране .

Date: 2017-01-07 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
1. Обычно то что в кегах непастеризованное. Даже когда его сливают с кег, оно там без контакта с воздухом (по идее) и с охлаждением, чтоб всякое не заводилось. Допускаю что в стекле-банке присутствуют консерванты + другой рецепт. Однако! Важно чтобы при розливе кег соблюдалась чистота, если, к примеру, не мыть шланги, то получается гамно. Поэтому когда я покупаю разливное пиво на точке, я не беру конкретный сорт, я спрашиваю какая кега свежее.
2. Разница зачастую огромна. Сравнивал как-то FAXE наше и "ненаше" - небо и земля. То ли у них ингредиенты приличней, то ли за процессом лучше следят - не знаю. А вот Козел темный наш нравился больше.

Date: 2017-01-07 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
"1. Обычно то что в кегах непастеризованное."
Пастеризовано, почти всегда.

Date: 2017-01-07 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
Пишу как участник клуба дегустаторов пива.
1. Разливное пиво от бутылочного и баночного того же сорта действительно часто отличается, правда, не всегда в пользу разливного. Проверяли и на местном пиве, и на импортном. Легенда о том, что разливное лучше, пошла наверное с тех времён, когда разливное не пастеризовали, а бутылочное пастеризовали.
2. Привозной карлсберг отличается от местного в лучшую сторону. Видимо, и сырьё местное используют, и воду, и технология может отличаться.

(no subject)

From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com - Date: 2017-01-07 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-07 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
"...оборудование и рецепты должны быть стандартные по миру?"
Нет. Самые дешёвые, насколько позволяют местные законы.

Date: 2017-01-07 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-mr.livejournal.com
разливное дешевле и в нем меньше консервантов
балонное вообще пить противно, порошок с водой
от бутылочного утром вообще не айс

Date: 2017-01-07 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] belcantante.livejournal.com
Может быть, тут мы имеем дело с тем же самым феноменом, что и в случае с борщом? Например, большая кастрюля борща может стоять в холодильнике неделю, и борщ остается свежим и съедобным, в то время как если борщ налит в литровую банку, он (субъективно) становится негодным в пищу через пару дней.

Date: 2017-01-07 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] denies.livejournal.com
В баре ты покупаешь не только пиво, но и сопутствующий антураж. Это вкуснее :)

Date: 2017-01-07 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
(1) Вся разница в сроке хранения. Разливное из кегов обычно более свежее, отсюда эффект.

(2) Если не из кегов, а в мелкой таре, то вступает в действие вторая разница - в хранении. По качеству хранения лучше
-- жестяные банки, потом
-- стекло, и наконец
-- пластик (кстати, если хранится меньше двух недель, то пластик вполне конкурирует с двумя предыдущими)

(3) Если смотреть на место производства, то у нас - при всем жёстком контроле технологического процесса западными манагерами - порой могут накосячить неожиданным образом, в результате чего импортная банка с истекающим сроком годности содержит лучший продукт, нежели местный кег вчерашнего наполнения. Но это как правило редкость.

(no subject)

From: [identity profile] miroshka.livejournal.com - Date: 2017-01-08 02:23 pm (UTC) - Expand