useful_faq | (no subject)

Как отпротравить

Всю жизнь протравливали (если не влом было) семена и луковицы в слабо-розовом растворе марганцовки.
Теперь листаю пейджер и много думаю: говорят, что в слабом растворе это типа для самоуспокоения, а протравливать надо в густо-лиловом, 1%-ном.
С одной стороны, мож и так. С другой стороны, 1-процентным там считают 1 г на 1 л, что на самом деле вообще-то 0,1% на литр.
Вот сейчас захотелось протравить ~~по последнему постановлению ВЦСПС~~ как пишут..., и на 1 л бабахнула 1 г марганцовки.
Ну она ж чёрная практически! В ней же всё сожжётся, не?!
Я туда и палец боюсь совать, а предлагается и не только семена, а лучок-чесночок на проращивание туда же.
Правда СТОЛЬКО марганцовки надо?
P.S. Про забыть бабушкины-дедушкины методы и что эпин и пр. сейчас есть не надо.
Интересует именно марганцовка. Сколько вешать в граммах или хотя бы в какого цвета раствор марганцовки кидать луковицы, чтоб и протравить и не сжечь
Тёмно-лиловый раствор марганцовки напрягает, т.к. сжечь всё можно (или не сожжётся за 20 минут?!). Но и, говорят, розовый не комильфо, типа светло-розовый раствор марганцовки только для успокоения, а нужен хардкор.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

http://users.livejournal.com/a1_/

Наверное, как-то подсознательно "термоядерность" их по разному с разной концентрацией воспринимается.
Вот как 1% спирта для дезинфекции смешно, да. Так 3% перекись уже не смешно, а нормально.
Так и ещё меньшая концентрация марганцовки воспринимается вполне себе достаточной.
Хотелось бы какое научное обоснование где-то увидеть, опыты какие, наверное, проводились.
Ну нет, так нет, но было бы интересно с фактами, а не как обычно почему-то делали и делают в плане цвета, а то это просто как распространённое обс.

omini-omini.livejournal.com

>Хотелось бы какое научное обоснование где-то увидеть

Элементарно. Вспоминаем химию и считаем выделение атомарного кислорода у водного раствора перекиси 3% и водного раствора перманганата 1%.

Не прокатит. У них явно разные принципы воздействия. Марганцовка не такое уж выделение кислорода, там антисептическое и пр. действия.
При том же купании младенцев, при употреблении внутрь при лёгких отравлениях, при замачивании фруктов используется пара кристаллов на стакан, никто не использует чёрный раствор, и всё прекрасно работает.
Семена можно, наверное, в чёрный, но тут кроме дезинфекции ещё и "разъедающие" свойства подключаются, чтобы проклюнуться было проще.

>Марганцовка не такое уж выделение кислорода, там антисептическое

Какой компонент в таком случае оказывает антисептическое действие?

Благодаря выделению атомарного кислорода такие вещества как раствор марганцовки или перекиси являются сильными окислителями:

Микробы, бактерии, грибы, археи, некоторые водоросли и тп это белковые микроорганизмы, которые атомарный кислород способен убивать разрушая белковые молекулы.
В частности из-за высокой активности атомарного кислорода такими веществами как растворы марганцовки и перекиси не рекомендуется промывать простые открытые раны и порезы, ибо АК повреждает и здоровую ткань краёв раны что приводит к очень медленному заживлению (в прошлом они были панацеей так как не было иных антисептиков).

>никто не использует чёрный раствор

Аааааа, так у Вас в отношении окраски мнительность! - и всего-то!?
Метиловый спир - бесцветная прозрачная жидкость, Этиловый спирт - бесцветная прозрачная жидкость - первый яд, второй пьют, иногда даже в чистом виде :)))

Не, меня смущает, что перекись разлагается тупо на воду и кислород, да
А вот с марганцовкой всё не так просто и не уверена, что разные соединения марганца, которые параллельно с кислородом образуются, как минимум, нейтральны по отношению к обрабатываемым семенам-луковицам и что это как-то прям изучено.
Если в медицине: "Разбавленные растворы (около 0,1 %) перманганата калия нашли широчайшее применение в медицине как антисептическое средство, для полоскания горла, промывания ран, обработки ожогов. В качестве рвотного средства для приёма внутрь при отравлениях морфином, аконитином и некоторыми другими алкалоидами используют разбавленный (0,02—0,1 %) раствор перманганата калия".
То с чего бы растения "жечь" более сильными концентрациями, в которых отнюдь не только кислород воздействует на эти самые семена-луковицы.

И ровно в том же месте написано: для смазывания язвенных и ожоговых поверхностей (2—5 %) - с чего бы вдруг? - если Вы хотите уничтожить активные микроорганизмы и их споры до того как они начнут своё развитие и уничтожение Вашего урожая, то и относиться к ним надо серьёзнее.

>как минимум, нейтральны по отношению к обрабатываемым семенам-луковицам и что это как-то прям изучено.

А почему Вы не задумываетесь в этом контексте о себе, когда промываете раствором виноград, который потом едите? - семена всяко не такие нежные как живая ткань свежих ягод и фруктов и защищены весьма устойчивой оболочкой.

Возможно, Вы правы. И не так страшен чёрт, как он мне малевался. Какое-то предубеждение, что ну уж очень едкий и раз достигаются в других областях результаты меньшей кровью, то зачем ~~платить~~ больше :)
А про себя я как раз задумываюсь - ибо виноград, я вымачиваю как раз в слабом растворе, а потом ещё и промываю. А слабый как раз для всяких дезинфекций внутренних.
Но пока как-то скорее убеждаюсь, что более крепкий раствор не навредит семенам и луковицам, а вот целесообразность всё равно как-то для меня под вопросом.