про покупки в интернете или как обмануть любимое государство на наибольшую сумму :)

[daxi.livejournal.com]

доброго понедельника, коллективный разум

имею вопрос о том, как покупают в интернетах за границами, ибо никогда ничем подобным не баловалась, но теперь вот возжелала внезапно прямо с утра (может, конечно, еще рассосетстя, но желание - тлен, а знание -то фундаментальное...) :)


хочу купить в Дании (кажется, может в Швеции... это вообще важно?) телефон... стоимость телефона менее 1000 евро, но более 150 - если это важно :)

сходила на форум 4pda, где, среди океана пояснений, почему мне такой телефон не нужен, наткнулась также на вопли боли, страдания и унижения российских потребителей, из которых сделала следующие выводы
1) телефон можно заказать на сайте производителя, и его доставят как обычную посылку
2) если с телефоном что-то не так, его можно будет обменять на новый путем переписки со службой поддержки
3) в РФ телефон стоит дороже, чем в некоторых сопредельных государствах
4) покупка телефона по интернету есть благо, ибо можно вернуть НДС и сэкономить

собственно, вопросы у меня вызывают все пункты, кроме первого :) в частности:

2) как это сделать? просто прийи на почту (в специализированное отделение, я как-то присутствовала при возврате в Китай, пришлось ехать на Варшавское шоссе) и отправить международную посылку за свой счет? что будет, если я закажу телефон на иностранный адрес, а потом буду отправлять его из РФ?

3) как понять, какая страна наиболее перспективна с точки зрения заказа? сайт магическим образом определяет, что я из РФ и показывает мне всю информацию (и даже цену) на русском... а ведь наверняка стоимость достаки к тому же будет разная для разных стран?  будет ли размер НДС одинаков (в %) вне зависимости от страны? я так подозреваю, что ЕЭС можно сразу вычеркивать, правильно?

4) как конкретно это сделать? я как то пробовала возвращать НДС на границе, но для этого способоа нужен аэропорт / иной таможенный пост и специальная будка... как это сделать дистанционно я и представить не могу...  будет ли предложенный способ универсальным для всех стран?

5) я, в целом, могу попробовать попросить знакомых в "некоторых иных странах" (про список стран я могу подумать, если это важно) телефон заказать, но мне потребуется выдать им простейшие указания на то, что и как они должны сделать... а в идеальном случае я бы хотела сделать все сама (и оплатить со своей карточки), а от них получить только адрес доставки :) возможен ли такой вариант?

6) попытки гуглить напугали меня рассказами о таможенных пошлинах... может будет дешевле заказать телефон в ЕЭС и потом попытаться вернуть НДС на границе в аэропорту? это возможно? какие-то нужно документы попросить продавца прислать?


заранее большое спасибо за помощь :)

Comments

[chudic.livejournal.com]

насколько мне известно, ни Дания ни Швеция не производит телефонов. Потому покупка его там выглядит не очень то выгодной сделкой :-)
Поищите эту модель в китайских магазинах или на ибей. Там все условия покупки\возврата описаны.

[daxi.livejournal.com]

эээ... не очень поняла, что именно мне надо сделать :) поискать эту же модель в китайских магазинах? возможно, она там даже найдется (я, правда, не умею, но это - дело десятое), но как определить, что это именно этот телефон, а не подделка?

то есть, другими словами, телефон собирается в китае - у меня нет в этом сомнений :) айфон тоже собирается в китае, но почему-то айфоны все покупают в эпплсторах, а не на алиэкспрессе :)

[publicenemy.livejournal.com]

Вам так кажется.

https://ru.aliexpress.com/item/Smartphone-IPHONE-7-32Gb/1000003456092.html?spm=2114.12010608.0.0.X3pD65

Вы защищены от подделки или брака гарантией AliExpress.

[chudic.livejournal.com]

я о том, что нету датских брэндов телефонов, например. Айфон купить в америке - нормально. Купить айфон в дании по почте - весьма странное предприятие :-) Времена, когда вместо телефонов присылали кирпичи давно прошли, в том же али с этим весьма строго.

[kumadushechka.livejournal.com]

Не рекламы ради, я тут намедни воспользовалась сервисом доставки с попутчиком. Покупала лекарство, которое запрещено к продаже в России и на границе бы точно тормознули. И в запросах было полно телефонов. Не надо мучиться с почтой, привезут на себе за определенное вознаграждение (сами устанавливаете).
Сама заказываю дорогие вещи только доставкой серьезными курьерскими службами типа DHL и Fedex.

[terraon.livejournal.com]

Я даже слышал о таких "попутчиках" - они в пакетиках внутри себя перевозят "лекарства" и прочее, "которое запрещено к продаже в России и на границе бы точно тормознули". :)

[kumadushechka.livejournal.com]

Интересный у вас ход мыслей ;) но нет, это была жидкость для лечения кожи :)

[wagonw.livejournal.com]

Да бизнес этот процветал всегда :)
Даже фильм онем сняли. там мужик с ментами не срал три недели в отеле при аропорту. Потом тихо высрал что вез внутри себя и сожрал обратно! :)
Прикольный фильм.
Попутчики - муллы занимательный бизнес :)

[daxi.livejournal.com]

вопрос доставки меня как раз меньше волнует - телефон купят в той или иной стране и привезут на встречу со мной (если я дам денег, конечно), вопрос в том - кого и о чем просить и насколько это будет сложно для этого человека, т.к. просить я буду не друзей, а знакомых, и напрягать их сильно не хочется :)

[publicenemy.livejournal.com]

> покупка телефона по интернету есть благо, ибо можно вернуть НДС

Когда вам будут продавать из ЕС/ЕЕА в РФ, то цена будет без НДС. В ЕС/ЕЕА не берут НДС при продажах за границу.

Если вы пошлёте его кому-то внутри ЕС/ЕЕА, а потом ввезёте сюда, то НДС вы не вернёте никак. Нет оснований, так как продажа осуществлялась внутри той страны, а вывоз из той страны сюда через третье лицо не является актом продажи, с которого можно вернуть НДС.

> 3) как понять, какая страна наиболее перспективна с точки зрения заказа?

http://aliexpress.com/

[daxi.livejournal.com]

то есть я правильно понимаю, что мне надо любую страну вне ЕС выбирать, и это будет дешевле, чем внутренняя продажа в ЕС, так? так понимаю, что доставить в РФ стоит на 10% дороже, чем, скажем, на Украину - отсюда и вопросы :)

я могу себе послать внутри ЕС: оплатить со своей карточки, мне пришлют на мое имя в Париж посылку... я ее возьму и перевезу обратно через границу - если это поможет, конечно :)

про алиэкспресс не поняла... честно говоря, я там вообще не нашла, где этот телефон купить :) поиск только чехлы предлагает и блютус-гарнитуру :)

[publicenemy.livejournal.com]

> то есть я правильно понимаю, что мне надо любую страну вне ЕС выбирать, и это будет дешевле, чем внутренняя продажа в ЕС, так? так понимаю, что доставить в РФ стоит на 10% дороже, чем, скажем, на Украину - отсюда и вопросы :)

Вне ЕС вам продадут без НДС. Будет дешевле. А касательно стоимости пересылки - это зависит от продавца. Есть продавцы, которые по 50 евро дерут, а есть те, кто шлют за 10. Всё равно всё приходит почтой России.

> я могу себе послать внутри ЕС: оплатить со своей карточки, мне пришлют на мое имя в Париж посылку... я ее возьму и перевезу обратно через границу - если это поможет, конечно :)

НДС не вернёте.

> про алиэкспресс не поняла... честно говоря, я там вообще не нашла, где этот телефон купить :) поиск только чехлы предлагает и блютус-гарнитуру :)

Там не всё продают. Если там не найдёте, то ищите на computeruniverse.net. Это самый проверенный, наверно, сайт, которые доставляет в РФ из Европы. И цены у них нормальные.

[terraon.livejournal.com]

Что-то какие-то вопросы теоретика "ни о чем", накиданы сумбурно, неконкретно, все в кучу.

Покупать надо там, где товар + доставка + риски + потери времени обходятся дешевле, чем купить локально.

И неясно, Вы частное лицо, спрашиваете о разовой покупке менее 1 k€, о каком возврате НДС Вы ведете речь? Или Вы о чем-то забыли упомянуть?

[shackled-koenig.livejournal.com]

При покупках за рубежом, частное лицо не платит НДС если получает товар по почте.
или получает его налом/на счет после вывоза товара из страны

[josefinebaker.livejournal.com]

Не везде. В Штатах такого нет.

[daxi.livejournal.com]

полагаю, если бы я могла описать свои вопросы по порядку, доступно и последовательно, я бы знала, как на них ответить :) сумбур и некорректность следствие того, что я не понимаю, что и как спрашивать :)

да, я частное лицо и спрашиваю о разовой покупке на сумму менее 1 000 евро... как мне пояснили выше, НДС начисляется при внутриевропейской продаже, при продаже за пределы ЕС он не начисляется. но есть таможенные пошлины - вероятно, разные для разных стран.

смысл моих размышлений в том, что, как я понимаю, если покупать телефон с доставкой, скажем, в Беларусь, он будет стоить на 10% дешевле (по крайней мере сайт мне показывает именно это), но сколько еще придется заплатить на таможне при получении посылки я не знаю... также я не понимаю, будет ли разговаривать со мной служба поддержки и обмена в случае, если мне захочется вернуть им купленный в другой стране товар? :)

[vaim2001.livejournal.com]

Нотификации средства шифрования каммент.
Если модель на российскрм рынке не продается, то могут задержать и при хорошем раскладе просто не впустят, при плохом - заведут дело и будете товарищу капитану рассказывать чего это вы шпионские штуки ввозите без лицензии. Гуглить хабр moto g
А, да, телефон свой желаемый гляньте на computeruniverse и handtek

[daxi.livejournal.com]

нету его на этих сайтах :)

не знаю, продается он или нет :) посмотреть его где есть место в нерезиновой - но что мешает его там, с другой стороны, показывать без сертификации? :)

[plumbumz.livejournal.com]

на всякий случай: https://market.yandex.ru/product--lumigon-t3/1714168398

[daxi.livejournal.com]

ну, по текущему курсу это будет 1 035 долларов... даже с доставкой в РФ, которая кажется мне необоснованно дорогой, через сайт производителя он будет стоить всего 925 :)

[f2065.livejournal.com]

В случае с электроникой надо учесть ещё две российских реалии:

1. телефон может оказаться без сертификации/нотификации в РФ. Народ так вот так иногда попадает на судимость за незаконный ввоз, или в лучшем случае штраф. Нашумевшее дело вот - https://sites.google.com/site/darktermit/moto-g
Аналогичные случаи есть со ввозом новых моделей видеокарт! Тоже нужна справка об отсутствии шифровальных средств в видеокарте…

2. телефон может оказаться специальным техническим средством для негласного получения информации. Ст. УК 138.1. Потому что в принципе любой телефон тянет на эту статью (критерии признания СТС не опубликованы и очевидно 20-летней давности), но на ввозимые официально есть сертификация и потому они не СТС. Сейчас вот таможня взялась за GPS-GSM трекеры. Та же самая модель трекера только с российским стикером РСТ спокойно продаётся в российских магазинах - и проблем нет, а если её купить в оригинале у китайцев самому - то будут проблемы. Вот например - http://pikabu.ru/story/v_tyurmu_za_pokupku_gpstrekera_4684884
Раньше ловили за смарт-часы…

Хотя в целом ловят наверно около 1% подобных преступников.

[daxi.livejournal.com]

то есть вот вы сейчас намекаете, что неплохо было бы узнать все эти подробности про страну-реципиент? чтобы людей не подставлять? :)

[wagonw.livejournal.com]

Прочитал все коменты :)
В середине коментов был вопрос: почему люди покупают айфоНь в фирменном магазине эпла на Садовой в родном городе в РФ, а не заказывают почтой из магазинов?
так вот прочитав все коменты, со всеми коментариями и пояснениями я вдруг ТОЧНО понял, почему они так поступают :)))))а не заказывают в сетевых почтовых магазинах.

[daxi.livejournal.com]

могу только поддержать эту точку зрения :) но этот телефон не продается в фирменном магазине в РФии, он вообще не сертифицирован :)

[леонард ларсон (from livejournal.com)]

"сайт магическим образом определяет, что я из РФ и показывает мне всю информацию (и даже цену) на русском..."
1. Перед тем, как получить HTML-страницу браузер с сервером обмениваются служебной информацией, которая не отображается для пользователей. Среди заголовков, отправляемых вашим браузером есть такой: Accept-Language: "ru;q=0.8,en-US;q=0.5,en;q=0.3" Здесь отображен приоритет. Браузер сообщает серверу, что я хочу получить страницу в первую очередь на русском, если такой нет, то на английском. Изменить эту очередность, а также добавить другие языки можно в настройках браузера.
2. Сервер может быть настроен так, что для пользователей с российскими IP он будет выдавать строго определенную страницу и способом указанным в пункте 1 вы так и не получите англоязычную страницу.
Сервер может быть настроен множеством способов и сказать вам точно почему вы получаете именно эту страницу, может только человек его настроивший.