[identity profile] ksm1415.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Посоветуйте, xp устарела, 7,8,10? Комп 2.3 ггц, 2 озу, 7 или 10 винды? Я склоняюсь к 7, или лучше 10?  Все с торрентов качаю ,пират...

Date: 2017-03-09 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-kankrin.livejournal.com
Gnome 3? Забудьте, ни один здравомыслящий пользователь на этой хрени работать не будет, как, впрочем и на KDE4. Только Gnome 2 / Mate, XFCE или LXDE. Для серьезной работы - клоны RHEL (Cent, Scientific, etc.) и SUSE, для слабых машин и просто "погулять" в сети - форки Slackware (например, Salix).

Date: 2017-03-09 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
Уйма тонкостей. Вот поэтому, если человек не красноглазик, то надо поставить на слабое железо хр и не морочить голову.

Date: 2017-03-09 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-kankrin.livejournal.com
Чтобы сегодня поставить Linux и нормально работать не нужно быть гиком ("красноглазым") и даже, вообще, специалистом - большинство дистрибутивов ставится проще, чем "форточки" + там уже всё ПО. Что касается Win XP, то надо где-то раздобыть легальный дистрибутив (мы не столь давно пытались - не нашли), иметь старый компьютер (на систему с новым Intel'ом XP, скорее всего, не встанет), а потом - всё ПО (тоже страшно устаревшее), выходит, что с XP тонкостей еще больше.
Edited Date: 2017-03-09 03:02 pm (UTC)

Date: 2017-03-09 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
Поставить - да, не сложней винды, но как только начинаешь искать более менее привычный софт, начинаются проблемы. Опен офис отстает по форматам, торрента нормального в репозиториях убуниу так и не нашел, пришлось юзать мюторрент через вайн. Давно правда было. А если какая-то ошибка выскочила, то найти ее ноги - без опыта красноглазия и чтения манов хрен удастся. Про игрушки упоминать не будем. И все это нормально так тормозит. Под свои задачи эти оси норм, но для енд юзера после того как винда перестала быть падучей (с выхода вин 2000), в никсах дома потребности особой нет. Разве что хочется сэкономить на легальном дистрибе.

Date: 2017-03-09 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-kankrin.livejournal.com
Представление в принципе неверное:
Приложения есть абсолютно все, openoffice / libreoffice ни от чего не отстает, легко открывает любые форматы и в любых форматах сохраняет (кроме того, не стоит забывать о том, что open document format - это международный стандарт и MS Office его давно поддерживает), торрент-клиентов - хренова туча, игрушек - тоже. Ошибок, практически, не бывает, всё "вылизано".

Date: 2017-03-09 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
Послушайте, ну вы же лукавите. Да, я не лез в линуха уже лет семь минимум. Hardy Heron по-моему стояла у меня. Но с игрушками полный швах. Все минимум пятилетнее и старше. Остальное работает под вайном с глюками, танцами и раз через два. Давайте просто сойдемся на том, что линуха не для игрушек, это ей богу смешно.

Торрента удобного я так и не нашел тогда. Штук десять перепробовал.

Что же до форматов, то мс офис является законодателем. Сначала у него выходит новый формат, а потом через немалое время он появляется в опенофисе. Да, ворд откроет формат опена, а наоборот хз. У меня такое бывало.

Увы, для обычного юзера, который не будет копаться, линуха пока не подходят.

Date: 2017-03-09 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] o-bl.livejournal.com
+1
На Микрософт Офис денег в гтучреждения не выделяют, о с министерств шлют только в .doc формате. Все таблицы в беспла ных аналогах открываются схежавшими, и даже прочесть не убается, не говоря про «распечатать». Таковы реалии.

Date: 2017-03-09 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-kankrin.livejournal.com
Ребята, я просто удивляюсь, где вы находите такие фантастически глючные варианты? Не знаю, как там в "бесплатных аналогах" для "форточек", но мы работаем в Linux без малого двадцать лет и никаких проблем нет. Да, документы пока рассылают в doc, хотя процесс идет и многие федеральные и региональные ведомства потихоньку, с нытьем и стонами переползают на Linux.

Date: 2017-03-09 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-kankrin.livejournal.com
Начнём с офисных приложений: MS давно уже никакой не законодатель. Open Document Format - это стандарт (в России - ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010), которому вынуждены были подчиниться и в MS (Microsoft Office 2007 поддерживает ODF, начиная с SP2), более подробно об этом можно прочесть в Википедии.

В игрушки я не играю, мои коллеги - тоже (для нас компьютер это - рабочий инструмент), специально заглянул в репозитории SUSE и вот, что там увидел:

Image

Image

Image

И это без "настольных" игр, которых такое количество, что пришлось бы делать несколько скриншотов.
Аналогичная ситуация с торрент-клиентами:

Image

Семь лет для IT - это целая вечность...
Edited Date: 2017-03-09 06:05 pm (UTC)

Date: 2017-03-09 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
Вы шутите? В 2017-м году показывать порты хексена, дума и еретика?? Найдите там пару последних deus ex, ведьмака хотя бы второго, не говоря о третьем. А остальные игры можете попробовать поставить, глаза вытекут. Приключения пингвиненка Тукса. Бгг. Видел я это все. Повторяю, давайте оставим игры в стороне.

С торрентами ситуация похожая, трансмишн то еще гэ. Это та же самая иллюзия разнообразия что и в плеймаркете. Вроде софта полно, а нормального хрен. Сказывается минимальная доля на рынке домашних ос.

Что же до форматов и стандартов, не все их придерживаются, так было с новым форматом docx. Нормально так воды утекло прежде чем он появился в опене. Вам пришлют такой файл вы что делать будете? Про госты спорить?

Date: 2017-03-09 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-kankrin.livejournal.com
Могу повторить: в игрушки не играю, мои коллеги - тоже, поэтому понятия не имею, что там не так. Что касается торрент-клиентов, то чем Вам не нравится Deluge?

Date: 2017-03-09 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
На тот момент не понравился. Чем, уже не помню, конечно. Лучше мюторрента ничего не нашлось, запускал из под вайна. А потом эта зараза перестала работать. На форумах порекомендовали пересобрать вайн. Начал. Выяснилось что для этого надо пересобрать компилятор. Высосалась куча пакетов и тд. После пары часов ковыряний я решил что хватит, грохнул систему, вернул на место винду и выдохнул. Как дома.

Я не особый спец в юниксах, хотя стаж айти есть. Однако понял, что дома мне это счастье не нужно. Каждому свое.

Date: 2017-03-09 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-kankrin.livejournal.com
Все файлы из MS Office прекрасно открываются и редактируются в OpenOffice, нам это приходится делать ежедневно.

Date: 2017-03-09 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
Блин, вы опять не поняли. Когда микрософту приспичивает изменить формат файла в новой версии офиса, у всего стороннего софта проходит уйма времени пока они добавят поддержку этого нового формата ворд. Это неизбежно. Я с этим сталкивался. Больше не хочу. С таблицами еще хуже. Макросы не работают. Не все и не так. Формулы где-то работают, сложные не всегда. Форматирование иногда плывет. Проблемы есть. Первый всегда лучше второго. Один делает, другой догоняет.

Date: 2017-03-09 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-kankrin.livejournal.com
Это Вы не поняли: мы с этой проблемой последний раз сталкивались году этак в 2009, с тех пор - ни разу. Бывает, что приходить повреждённый doc или docx файл, мы его открываем в Abiword, пересохраняем в формате odt и делаем с ним всё, что хотим. Просто надо использовать нормальные дистрибутивы Linux корпоративного уровня, а не *бунту :-)

Date: 2017-03-09 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
Так столкнетесь в следующий раз когда MS снова поменяют формат на какой-нибудь docx2. Пойдёте искать машину с MSOffice чтобы пересохранить. И Убунта не при делах, очередной релиз опенофиса делают сразу для разных систем и бсд и никсы и убунты. У меня тоже тогда стоял последний. С таблицами, повторюсь, всё еще хуже.

(no subject)

From: [identity profile] graf-kankrin.livejournal.com - Date: 2017-03-09 07:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-10 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] kol2000.livejournal.com
Вы - это кто?

(no subject)

From: [identity profile] graf-kankrin.livejournal.com - Date: 2017-03-10 05:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-10 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] kebenematika.livejournal.com
Deus Ex - то под линукс вышел. Не в репах, потому что в Стиме, но есть. Абасрамс, да?

А ещё из ААА-2016 вышли Total War: Warhammer, HITMAN и ещё полдесятка. Есть такая контора, Ферал называется. Баклуши бьют, потому что в современных движках пересобрать под линукс - это нажать пару кнопок

Date: 2017-03-10 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
Вау, уели. Целых полдесятка. Этак глядишь лет через пять не только красноглазые будут манами трясти :)

Date: 2017-03-09 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
Я повторюсь, никсы и бсд не плохие системы. У них всегда будет свой круг задач. От оси в телевизоре, серверов, касс в магазине, мобильников и станков с чпу. Но для дома он пригоден с ограничениями либо для энтузиастов. Остальным винда всегда была и будет проще и удобнее.

Date: 2017-03-10 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com
Не понимаю зачем вы вообще этих красноглазых пытаетесь в чем-то убедить. Много лет работаю одновременно и в никсах и в винде, каждому свое. Вообще не понимаю что в голове должно быть у человека, что бы он доказывал что линукс удобнее винды. Он не был и не будет никогда удобнее для обычного пользователя, он удобней красноглазикам к нему привыкшим и у них всегда подгорает от того что никто больше не признает его удобств.

Date: 2017-03-10 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] kebenematika.livejournal.com
"Кнопачки ни там распаложыны, хнык-хнык, мне работать нада"

Date: 2017-03-10 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com
Во-во, именно что не там

Расположение кнопочек в большинстве линуксов:

Image
Edited Date: 2017-03-10 05:17 pm (UTC)

Date: 2017-03-10 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
Ну как же, "в интернете кто-то неправ!". Не удержался.

Date: 2017-03-10 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com
Аааа, дело святое.