[identity profile] kory.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Привет, народ.

Возникла небольшая дискуссия, что-то не могу нагуглить ответ, спорные результаты.

Товарищи филологи, склоняется ли фамилия... ну, к примеру, Куперман? Почти созвучна той, о которой спор.

Желательно с доказательством.

UPD. Склоняется в мужском роде. Спасибо [livejournal.com profile] excubitus

Date: 2017-03-22 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kotloff.livejournal.com
в мужском роде склоняется, в женском - нет

Date: 2017-03-22 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kotloff.livejournal.com
логика

Date: 2017-03-22 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gor4itca.livejournal.com
правила русского языка в старой совеццкой школе. Женщина Куперман- нету у Куперман. Мужчина - нету у Купермана.

Date: 2017-03-23 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] vlasovetz55.livejournal.com
Товарищ kotoff прав. Старая совецкая орфоэпика

Date: 2017-03-22 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lycoperdon.livejournal.com
В женском тоже склоняется - Куперманша.

Date: 2017-03-23 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Куперманиха же.

Date: 2017-03-23 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] kotloff.livejournal.com
Вандербильдиха

Date: 2017-03-23 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Ага, знаменито. Красота!

Date: 2017-03-22 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tornader.livejournal.com
есть юридический документ.
Правила русской орфографии и пунктуации" (утв. АН СССР, Минвузом СССР, Минпросом РСФСР 1956)

Date: 2017-03-22 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tornader.livejournal.com
теоретически - да.
нужно лишь проделать ряд априорно известных логических манипуляций ..

Date: 2017-03-22 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
http://www.gramota.ru/class/istiny/istiny_8_familii/

Если фамилия оканчивается на согласный (кроме фамилий на -ых, -их, о которых говорилось выше), то здесь – и только здесь! – имеет значение пол носителя фамилии. Все мужские фамилии, оканчивающиеся на согласный, склоняются – это закон русской грамматики. Все женские фамилии, оканчивающиеся на согласный, не склоняются. При этом языковое происхождение фамилии не имеет значения. Склоняются в том числе и мужские фамилии, совпадающие с нарицательными существительными.
Примеры: тетрадь Михаила Бока, дипломы выданы Александру Кругу и Константину Королю, встреча с Игорем Шипелевичем, в гостях у Андрея Мартынюка, дочь Ильи Скалозуба, работа Исаака Акопяна; тетрадь Анны Бок, дипломы выданы Наталье Круг и Лидии Король, встреча с Юлией Шипелевич, в гостях у Екатерины Мартынюк, дочь Светланы Скалозуб, работа Марины Акопян.

Date: 2017-03-22 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Да.

Оттуда же:
"Азбучная истина № 8. Склонение фамилий подчиняется законам грамматики русского языка. "

Date: 2017-03-22 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zverushgo.livejournal.com
твою мать. Откуда люди все это помнят? :))

Date: 2017-03-23 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] sashaandaigul.livejournal.com
У меня, например, фамилия такая, я только поэтому помню :)

Date: 2017-03-23 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com
в школе проходили

Date: 2017-03-23 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] kotloff.livejournal.com
А что тут сложного-то?

Date: 2017-03-22 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Сузим зону поиска - про какой язык вопрос?

Date: 2017-03-22 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Про язык большинства населения дефолт-сити, очевидно. :)

Date: 2017-03-22 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rus-logic.livejournal.com
Филологи тут нужны, без них никак...

- Музыканты есть? Надо рояль на третий этаж занести!

Date: 2017-03-22 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] doctordrul.livejournal.com
Это же очень просто. ВСЕ мужские фамилии заканчивающиеся на согласную букву склоняются.
Женские НЕТ.
Мужские не склоняются, только если на О заканчиваются. Или на е, но это редко встречается, иностранные к примеру Гете, Гейне и тд не склоняются
Пример:
Я пойду к доктору Ольге Купперман
Я пойду к доктору Олегу Купперману
Я пойду к доктору Ольге Олешко
Я пойду к доктору Олегу Олешко
Какие еще фамилии склонить и в каком падеже пишите))
Я забыл добавить, что работал в протокольном отделе крупной компании и досконально изучал этот вопрос, поэтому мое мнение - экспертное
Edited Date: 2017-03-22 09:35 pm (UTC)

Date: 2017-03-22 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Давненько работали, видать. Исключения (русские фамилии на -ых/-их, не путать с Либихом и Минихом) эксперт должен помнить.
Да и с гласными лажанулись. Эдгара Дега и Эмиля Золя знаете?
Edited Date: 2017-03-22 10:04 pm (UTC)

Date: 2017-03-23 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] doctordrul.livejournal.com
Првилтное дополнение, согласен, есть еще там коечто, но я вкратце написал

Date: 2017-03-23 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com
А что, Дега с Золя на согласную заканчиваются?

Date: 2017-03-23 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Вы невнимательны. Я отвечал на комментарий, в котором написано "Мужские не склоняются, только если на О заканчиваются. Или на е", что неправда, раз имеются приведенные мной контрпримеры.

Date: 2017-03-23 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com
А что, Дегу с Золёй можно склонять?

Date: 2017-03-23 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com
Кстати, про "о" не очень распространенное знание, одно время в троллейбусе на Ленинском проспекте объявляли остановку "Улица Кравченки!", аж мозг из ушей вытекал))

Date: 2017-03-23 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] kotloff.livejournal.com
это на украинский манер

Date: 2017-03-23 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] doctordrul.livejournal.com
На О в украинском языке склоняются, в русском нет))
Например: Вчера в гостях я у Порошенки был

Date: 2017-03-23 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com
какие-то фанаты украины те объявления в троллейбусе записывали) хотя это задолго до конфликта было...

Date: 2017-03-23 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] sok-granatovy.livejournal.com
Про правилам - да. Но некоторые особи мужского пола отказываются принимать это правило на свой счёт. Мой последний начальник с довольно редкой фамилией Гуц - напрочь игнорировал это правило и злился как подросток, когда его склоняли) Даже если склоняли и не в курилке (а там - нередко), а в официальных документах))) Народ плакал, но подчинялся)))

Date: 2017-03-23 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] kotloff.livejournal.com
надо было его засмеять типа "Вы что, баба, что ли?? Ахахаха!"
сразу передумал бы)))

Date: 2017-03-23 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Смотря в какой местности. В сельской местности склоняют всё, причём ещё и добавят окончание женского рода - Куперманиха! :)

Date: 2017-03-23 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] vlasovetz55.livejournal.com
Не заморачивайтесь.
Я, например, меньше стал склонять имена собственные. Комунизм и его производные пишу с одним "м". На эту отраву я не стану лишний раз по клаве щёлкать.
И никто не наказал, двойку не поставил, в вуз не запретил поступать .

Вещь для человека, товарищ, а не человек для вещей. Вы сами делаете свой язык (речь)