Отвадить засранцев

[my_virtual]

Други, вы и физику знаете, и в автомобилях разбираетесь, помогите бедному гуманитарию!

Проблема: соседские утки повадились плавать в моём пруду. Во-первых, они мне омерзительны сами по себе. Во-вторых, утки бывают промежуточными хозяевами возбудителя чесотки, поэтому они омерзительны мне вдвойне.

Задача: отвадить их от моего пруда, при этом, по возможности, не убивая. Возникла мысль кинуть в воду электропровод, когда эти твари опять туда залезут. Но 220 кидать, очевидно, не стоит, ибо почти наверняка сдохнут.

Вопрос: что будет, если я кину провод (допустим, от удлиннителя), подсоединённый к автомобильному аккумулятору? Какой примерно будет ток, если длина провода 10 м? А если 15 м? А если я ещё стартёр запущу? И вообще, какой ток будет критичен для утки, которая на глаз весит килограмма три-четыре-пять?

Огородить пруд нельзя по разным причинам, этих причин много, все они непреодолимы. (Если очень интересно, спрашивайте в комментариях, постраюсь рассказать.) Попытки договориться с соседями были, продолжались несколько лет, к успеху не привели, теперь я перешла к активной самообороне. (Сегодня пыталась отвадить уток, взрывая страйкбольные гранаты. К сожалению, эти тупые твари боятся недостаточно сильно, если взрыв рядом с ними. И разлёт шариков гасится водой. А устроить взрыв над ними - достаточно сильно боюсь я, потому как замедлитель работает, если верить инструкции, "от 3 до 5 секунд", и мне не хочется, чтобы оно рвануло в руке, да и шариками получить тоже не хочется, разлёт 30 метров. Поэтому считала до трёх и бросала, взрывалось уже в воде.)

Короче. Пока что электричество выглядит беспроигрышным вариантом. Вот рассчитать бы, чтобы мерзких тварей достаточно сильно било по жопе, но при этом они бы всё-таки не сварились. Помогите, пожалуйста!

Comments

[evgenynik]

Сперва хотелось бы уточнения на тему "мой пруд". На вашем участке вы выкопали (оплатили выкапывание) яму и наполнили её водой? Или наткнулись где-то на чей-то ничей пруд и сказали "моё"?

[my_virtual]

Спасибо за вашу веру в людей :-)

Я именно что выкопала пруд на своём участке (оплатила экскаватор), купила насос и полтора месяца заливала этот пруд из речки. При этом вскакивала каждую ночь проверять, не остановился ли насос и не разморозился ли (ибо процесс начался ещё в середине марта, когда по ночам стояли заморозки). Одно только электричество обходится мне по 2 тыщи в месяц (процесс, собственно, ещё идёт).

[evgenynik]

Вооо!) Теперь ситуация прояснилась!))
Мой вариант: пневматическая винтовка и при нарушении границ территории - отстрел нарушителей. Соседей о том можно и предупредить, если отношения в целом не очень плохие. А можно и не предупреждать. Утки - они вкусные! ;)

Ну или ещё вариант. От нашего ветеринара слыхал, свободный выгул птицы равно административное правонарушение (даже если птица не причиняет никому ущерб), от 500 руб штрафа.

Можно совместить оба варианта. Неделю мясо заготавливать, неделю присылать инспекторов для составления актов и взимания штрафов.

[my_virtual]

Не, ну это уже эскалация. И потом, у соседей дети, Вдруг у них к этим уткам какая-нибудь неимоверная привязанность. Зачем нам детские психотравмы.

И с утками у меня кулинарные отношения не складываются как-то. (Может, конечно, я их готовить не умею...)

[evgenynik]

Это вам неправильные утки попадались, с птицефабрик (комбикорм). А если травка да зерно - очень вкусно.

[evgenynik]

https://www.facebook.com/1tvru/videos/1205844136101167/

[my_virtual]

Наша собака пока в городе и приедет только в июне, когда у детей каникулы начнутся. И потом, это не решает мою задачу. Во-первых, собака не любит купаться. Во-вторых, если она погонится за утками, то не остановится на границе нашего участка, а побежит и на соседский (тут ни у кого заборов нет, они запрещены уставом товарищества), а мне бы хотелось, чтобы не было ни малейших поводов обвинять меня в нарушении соседских границ. Я здесь исключительно обороняющаяся сторона. Тезис про то, что лучшая оборона это нападение, здесь не сработает, увы. Ну и в-третьих, вдруг наша дворня какую-нибудь утку всё-таки догонит? Задушит же, она это хорошо умеет.

[evgenynik]

Когда соседские куры на наш огород заходили, я вызванивал хозяйку: "Оля, твои куры у меня опять, приходи, лови". Недели полторы она приходила, ловила (а курицу поймать непросто), затем видимо притомилась, привыкла запирать их в вольере. Раньше оправдывалась "Забываю же, просто забываю дверь закрыть!"

[my_virtual]

Тут всё уже который год сложно. У соседей вообще скотины много, крупной в том числе. Пару лет назад у них жеребёнок запутался в привязи и удавился. Они почему-то решили, что это я виновата. Они, мол из-за меня его привязывали, а нельзя было, потому что он маленький ещё был и глупый. То есть, они знали, что нельзя привязывать, но мало того, что привязали, так ещё и не следили. А я тут крайняя оказалась. И теперь принципиально скотину не закрывают и не пасут. В прошлом году яблони мои сильно пострадали - кору на них объели весной (и следы остались рядом недвусмысленные).

Но на копытных я нашла управу: понаставила страйкбольных растяжек возле сада-огорода. Собственно, откуда у меня и гранаты завалялись: это резерв был на случай срабатывания растяжки. Срабатывали раза три, но, кажется, помогло - пока больше не срабатывают. (Вчера видела, как конь соседский пришёл, аккуратно через верёвку наклонился, ухватил клок травы и тут же удрал :-) Умный, сволочь, но огород мой больше не топчет, и то хлеб.)

[evgenynik]

Я как-то не понимаю принципов сосуществования в вашем товариществе. Ограждения не допускаются правилами. Но в правилах и про животных тогда что-то должно быть. Если нет - нужно вносить.

Но в любом случае свободный выгул с/х животных и птицы запрещён ветеринарными правилами. Может эти утки от перелётной ласточки птичий грипп подхватили вчера, а сегодня на вашу клубнику чихнули. Или жеребёнка бешеная мышь укусила, а он к вам на участок прибежал (а читал, вполне возможно это). Да и вообще, лошади - это не золотые рыбки. Лошадь может укусить больно. Может копытом убить. Мне в позапрошлом году повезло, полтора часа отлежался, и порядок. Но опытные лошадники сказали - это она так, любя.Если б хотела - убила бы мгновенно.

[my_virtual]

По правилам товарищества (хотя официально оно называется "некоммерческое партнёрство", но не суть) у нас свободное разгуливание животных запрещено, конечно. Но только у нас нет механизмов, которые бы позволяли принуждать к выполнению этих правил.

За выполнением конкретно ветеринарных правил, по идее, следит ветстанция. Они приезжают собак прививать от бешенства, и лошади у них на учёте, их тоже обязательно прививают. А уток этих всего четыре штуки, на уток, в общем-то, всем начхать с высокой колокольни, это не товарное птицеводство. Просто вот конкретно меня они бесят. Да и то, я понимаю, что, не будь конфликта с соседями, я бы на этих дурацких уток смотрела бы гораздо спокойнее. Но просто я уже выкопала свой томагавк.

[evgenynik]

С моей точки зрения как уже некоторое время селянина (особенно учитывая ваш "выкопанный томагавк") - вообще никаких проблем: были утки - нету уток. Хз куда делись, может улетели, может лиса унесла. Плохо ухаживаете значит, плохо смотрите. В следующий раз будете в вольере держать.

А механизм нужно в правила внести (через голосование на общем собрании, я предполагаю). Штраф тысяч десять-пятнадцать в фонд "некоммерческого партнёрства". Пришёл председатель (или кто там у вас), акт составили, счёт выставили. Не хотят добрые соседи платить - подключаются вежливые улыбчивые приставы (ну или типа того). Очень будет способствовать выполнению правил.

[my_virtual]

Ой, тут взносы-то не всегда могут собрать, какой уж штраф... Нет, постановить-то можно, только не заплатят.

А судебный пристав - это у нас из области фантастики. Милиционера-то участкового и то никогда не видели. У нас до райцентра 30 км, из них 15 по такой бетонке ухабистой, что лучше бы уж грунтовка была.

Позапрошлым летом у нас два брата-пьянчужки в машине задохнулись от угарного газа. Ехали домой да не доехали - поломались. Решили в машине заночевать, печку завели погреться, а то ночь прохладная стояла, и угорели. Нет, "на покойников" милиция,конечно, приехала. Но потом мамашка их, видимо, умом слегка тронулась - и похоронила прямо у себя на участке. А на кладбище кенотаф поставили. У нас участки-то большие, по гектару, от меня это дело довольно далеко, так что я спокойно отнеслась. А ближайший к этой бедной женщине сосед занервничал и настучал местным властям про незаконное захоронение. Думаете, хоть кто-то почесался? Не, на кладбище они сходили, увидели памятник, копать, чтобы убедиться в отсутствии покойников, никто не стал. Тем более никто не стал сюда к нам ездить и проверять, что там у неё на участке понакопано.

Иногда думаю: однако, как нескучно я живу :-)

[alfare]

По-моему, с электричеством - плохая идея. Ток будет зависеть от разных факторов. Просто кинуть провод в воду - так в разных местах утки его по-разному будут чувствовать. Где-то и не обратят внимания. Это надо так располагать, чтобы по периметру везде им было плохо. Потом, ток через воду будет течь постоянно, разряжая аккумулятор.
Не факт, что утки вообще что-то почувствуют, если сопротивление их тела будет выше сопротивления воды в пруду. От длины провода до самого пруда тут мало что зависит, больше от длины той части проводов, которые погружены в воду, а также от того, сколько каких солей-кислот-щелочей растворено в воде.
Если огородить погружённым проводом весь пруд - ток будет уже значительный, аккумулятор будет быстро разряжаться. Если провод не погружать, а чтобы утки его только задевали, когда идут к пруду - то пока они сухие, им будет по барабану низкое напряжение.
В общем, всё это мутно, выясняется только множеством экспериментов.
Есть ультразвуковые отпугиватели, но они дорогие, я глянул первый навскидку - 31 тысяча, дорогое удовольствие, а гарантии, что поможет, нет.
В общем сложная у вас задача, но на электричество мало надежды, по-моему, если низковольтное.
А с высоковольтным связываться не стоит - заборов же нет, не дай бог забежит туда чья-то собака или даже ребёнок.

[my_virtual]

Я же не предполагаю постоянно держать этот провод опущенными в воду. Мне просто тварей этих выгнать надо - обстрел из рогатки и даже взрывы бутафорских гранат не помогают. У них, похоже, инстинкт: чуть что - искать спасения в воде. Плавают от меня от берега к берегу. А я всю неделю одна, мои только на выходные приезжают, некому этих тварей от противоположного берега шугануть. И вот приходится до посинения их из рогатки обстреливать и камнями закидывать. А они упёртые, даже если попадаю, они всё равно по кругу плавают.

А так я бы провод в воду сунула - эти заразы из воды бы и вылезли. Повторить несколько раз - авось да и усвоют, что моя вода кусается.

[my_virtual]

Но да, мне вот дети тоже говорят, что, скорее всего, на уток электричество может не подействовать, потому что у них перья сухие, а это диэлектрик.

[alfare]

А если сетку из синтетического волокна установить - это будет как бы не совсем забор, формально, можно сказать, что это вовсе и не забор. Лучше бы конечно сеткой накрывать, но если пруд большой, то это нереально, конечно.

[evgenynik]

Кстати сетка да, у меня и уток и гусей вполне "сдерживает" пластиковая сетка в пол-метра высотой. Колышков набил метра через три, сетку мебельным степлером пристрелял. Крупноячеистая металлическая лучше, но дороже.

[my_virtual]

Так-то оно да, и ещё год назад я бы именно так и поступила, скорее всего. Но сейчас уже не буду. До прошлого лета я всё пыталась договориться по-хорошему и всё ждала, что соседи мне предложат решить проблему совместно: допустим, скинуться и вместе поставить какую-нибудь не слишком вызывающую загородочку (здесь такое не возбраняется, нормальные же все люди). Но они сначала просто увиливали, а потом, когда их лошади пожрали мою капусту, я не выдержала, психанула и закатила скандал. С тех пор нормальному диалогу каюк, а мне заявляют, что это я должна огораживаться. Ну я уж из принципа не буду. Я на страйкбольные гранаты денег больше изведу, чем на какую-то жалкую сеточку, я понимаю. Но вот услышу, как растяжка подрывается, и аж на душе легчает :-)

У людей несколько странный взгляд. Они тут постоянно живут и на этом основании считают себя лучше городских. Для них "дачница" - обидное слово, ругательное. Ну и, попутно, городского лоха отчего бы не заставить платить. Городские - они богатые же, у них денег куры не клюют.

Ну а у меня фазовый переход случился. Теперь уж пусть они огораживаются и скотину пасут. Вот мне детишки автомат страйкбольный привезти обещали, я тут спортивную стрельбу устрою. Развлекусь от души. И утки будут живы, и нервы целы :-)

[evgenynik]

Вы тогда себе суровую личину воина-амазонки при встрече с соседями одевайте))) И ведите себя так сурово-неадекватно: на лице вроде как перманентный нервный тик, по расписанию метательные ножи в мишень, грушу боксёрскую терзайте, соседей старательно игнорируйте, при попытке разговора с их стороны скупо цедите невнятные междометия, в конце каждого второго-третьего слова внушительно прибавляйте "нах". И музыку погромче, тоже суровую, хэви-металл какой-нибудь. На крайний случай - маршевые военные песни на незнакомом соседям языке)))

[my_virtual]

Да глаза б мои на них не глядели, на соседей этих.

Мне вот сейчас дети по скайпу предложили идею - пистолет с шариками, наполненными краской. Чтобы уток покрасить в разные цвета от зелёнки до марганцовки транзитом через метиленовый синий. Чисто соседей побесить. Я им говорю - с утки что с гуся вода, не покрасится. Они говорят - мы на спирту разведём.

Какой простор для экспериментов :-)

[evgenynik]

А я щитаю - покрасятся. Зелёнку да йод если - будет держаться.

И музыку, музыку погромче обязательно, типа такой вот: https://youtu.be/n90IT36fdq8

[spelller.livejournal.com]

А с чего бы, собственно, уткам ваш провод должен доставить какие-то неприятности?

[my_virtual]

Ну вот мои дети (эх, молодёжь нынче грамотная!) предположили, что утка - это практически сплошной диэлектрик. Перья сухие, на лапах шкура толстая, всё такое. Так что, может, вы и правы.

А так-то был в моей жизни четверть века назад период, когда очень кушать хотелось (в Боснии, на Балканской войне, там тогда двойная блокада была и было всё довольно хреново). Ну и вот пытались мы рыбу "на струю" ловить. Рыбы почему-то не оказалось, но лягушки дохли :-)

[spelller.livejournal.com]

Ну, если совсем кратко, скажем так. Для того, чтобы электричество некоторым образом подействовало на тушку, между разными (желательно - противоположными) частями тушки должна быть разность потенциалов. В том варианте, который вы замышляете, для уткиной тушки ее (разности потенциалов) не будет, в силу разных причин (в зависимости от того, какие провода и куда конкретно вы будете опускать).

А кроме того, утки - это доволно тупые существа, и построить логическую цепочку "здесь вода кусается -> не будем в нее жопу больше окунать" они просто не способны. Так что - увы...

[my_virtual]

Мне вот только непонятно, отчего ж тогда лягушки дохли. Да и рыбу некоторые товарищи умудрялись таким способом добывать, я своими глазами видела. И даже потом, когда войнушка поутихла, менты местные ходили и пресекали такую "ловлю", ибо, как ни крути, а браконьерство. Рыба, значит, дохнет. А птица не сдохнет? Странно как-то... В чём физическая суть явления?

[far_far_north]

Рыбы по другой причине дохнут, когда-то читал, сейчас плохо помню. Там слабые токи им что-то нарушают и каюк. Плюс на прочую флору и фауну плохо влияют. А если высокий поребрик вокруг пруда? Они летают вообще?

[my_virtual]

А люди отчего тогда дохнут, если 220 в воду? Сколько этих историй про "фен случайно уронили".

А ещё я когда студенткой была, нам на кафедре телевиения один преподаватель рассказывал, что даже просто по городскому телефону проводному (тогда, впрочем, других и не было) опасно разговаривать, лёжа в ванной. Только шахтёрский вариант влагозащищённый. Говорил, даже 12 вольт в воде могут убить. Неужто врал?

[far_far_north]

Не, не врал. Но вы ж не 220 хотите уточкам жахнуть. Что до телефона, то там в момент вызова вовсе не 12в.

[far_far_north]

А если всё-таки пневматикой, но не в башку, а в корпус? Точно не убьет, там перья плотные, но чувствительно. Может сообразят. Да и вам какое-никакое развлечение.

[my_virtual]

Да, я вот уже подумала, что надо устроить из этого развлечение, чем нервные клетки жечь. Но пневматику всё-таки не хочется. Вдруг всё-таки пулька воткнётся сквозь перья. Убить-то не убьёт, но может воспалиться, а причину среди перьев и не найдёт никто. И будет тупая скотина страдать. А она же не виновата, что у неё хозяева хамоватые куркули.

Вот дети мне страйкбольное оружие обещали привезти. Автомат у нас и так есть, он, правда, сломался, но вот и повод починить. А ещё они мне обещали пистолет, который стреляет шариками с краской. Говорят, что если эти шарики зелёнкой зарядить (или синькой тоже на спиртовом растворе), то должно красить не взирая на водоотталкивающий слой на перьях. Пусть соседи побесятся.

В общем, я действительно решила развлекаться :-)

[ikaktys]

Идею с током оставить, но натянуть электрозабор, для уток и другой скотины, только для уток нижнюю проволоку на уровне 20-30см, что они ее гарантированно задевали, и поставить этот генератор для электрозабора, продаются разные готовые, дают несколько киловольт, что перья/шерсть пробить, но для человека (если сертифицированны) не смертельны, но опиз...вают очень нехило, можно натянуть вокруг всего участка, электричества оно тратит мало, там импульсы короткие раз в секунду-две.

[my_virtual]

Электрозабор я рассматривала ещё пару лет назад, когда скотина уж очень допекала. По разным причинам не захотелось мне с ним связываться. Аккумуляторные - это каждый сезон решать задачу, как хранить (или куда девать) этот аккумулятор зимой. А от сети через трансформатор - муж не очень хочет связываться. УЗО оно, конечно, УЗО, но всё равно как-то некомфортно.

Ну и потом, вариант с активной обороной стал мне очень нравиться, как только я сама про себя поняла, что мне от этого легче становится. Потому что, оказывается, всё это время ситуация на меня давила. А я об этом узнала только теперь, когда начали взрываться мои растяжки на крупную скотину и выяснилось, что мне от этого становится сильно легче :-)

[ikaktys]

так там двойная изоляция, сначала в БП до этого генератора, а потом в самом высоковольтном генераторе этого забора, причем у него один полюс то по умолчанию должен быть заземлен, их же используют 100500 местах по всему миру.

[garbichev.livejournal.com]

Погуглите "оптический гель от птиц". Напоминает силиконовый герметик, наносится на любую поверхность. За счет своих оптических свойств в ультрафиолетовом диапазоне (а птицы в нем видят) выглядит как пламя. Сам я, правда, не пользовался, но говорят, что эффективно.

[my_virtual]

Ого! Никогда не слышала про такой! Звучит очень заманчиво! Тем более, что мне ещё сороки досаждают - вытаскивают рассаду из грядки, она для них вкусная. И скворцы летом клубнику воруют. Надо попробовать, спасибо!

[ez98.livejournal.com]

Гранаты- соседу под зад, уток гонять собакой

[autodiagnost.livejournal.com]

даже если вы в пруд 6000 вольт забросите - утки этого не почувствуют.
видели - птицы сидят на высоковольтных проводах ? и током их не убивает.
это оттого - что расстояние между ногами у них очень маленькое - ( очень упрощенно говоря )(шаговое напряжение там мизерное...).так что если уж 6кV там ничего - то уж ваши 12 вольт никто и не заметит...


а вы вот лучше капканчики поставьте. по путям утячьих миграций.да челюсти-дуги у капканов заточить.сунет утка голову в капкан- ей ее аккуратно отхлопнет.
придете - заберете готовую тушку. в кипяток ее - и ощипывай !!!

или еще можно сетки- миниатюрные сети - "экран" называется - погуглите - рыболовные - на шнуре в пруд закинуть .утка в нем ногами запутается. начнет орать - тут вы за веревочку потащите - у утка у вас в руках.левой рукой ее крепко за шею. правой за уши.!голову ей свернете . и все!

и удовольствия получите поболее. нежели от обстрела из снайперки.

только тут важно не увлечься - а то потом соседских кошечек так начнете изводить...
.....да и сами соседи же у вас мерзкие .....

[1assie]

Сразу скажу: я Вам сочувствую. Но смеялась, читая комментарии так, что на этот звук пришли домочадцы, включая кота. Спасибо! По сути ничего не смогу предложить, к сожалению, но сегодня мне попалось вот это. Круче, чем собака :))