[identity profile] kissens.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Граждане,
собралась я тут покупать новый компьютер и не могу определиться с комплектующими: матерью, процессором и блоком питания. Потому что в глаза их не видела, ничего в них не понимаю и не знаю, какими принципами руководствоваться при выборе. Я бы почитала разных умных статей, но время поджимает.
Комп будет обычный домашний - интернет, msoffice, фотошоп. Хочется, чтобы при одновременной работе первого, второго и третьего ничего не кряхтело, не пукало, не зависало и не требовало установки десяти кулеров (боюсь я туда лезть). Посоветуйте мне что-нибудь, пожалуйста, исходя из ассортимента питерской Ультры.


Upd: всем спасибо, окончательно запутали :)))

Date: 2006-06-07 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] lesitsa.livejournal.com
Берите бренд. Так проще.

Date: 2006-06-07 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] lesitsa.livejournal.com
если ничего не знаешь и боишься железа и главное чтоб хорошо работало, а это как раз бренд, там и сервис получше и гарантии побольше, подороже правда.

Date: 2006-06-07 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] buffalo-bill.livejournal.com
я так понимаю, что собирать будут аккурат в магазине.

Date: 2006-06-07 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] lesitsa.livejournal.com
мы говорим о разных вещах))))

Date: 2006-06-07 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] buffalo-bill.livejournal.com
а по моему об одних и тех же.
Бренд собирается из той же самой комплектухи. плюс лейбл.

Date: 2006-06-07 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] shadowcopy.livejournal.com
На бренд гарантия и сервисное обслуживание дается на блок целиком. Если что не так, блок целиком отвезли в сервис и починили.

На самосбор, если вот так по кускам купить, то и гарантию дадут на куски.

Если там при сборке в магазине гарантию на конфиг дадут, то это меняет дело. Но дают ее далеко не всегда. :)

Date: 2006-06-07 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] buffalo-bill.livejournal.com
Если что не так, блок целиком отвезли в сервис и починили.
и ждем три месяца, пока у нас вентилятор поменяют. :)
+ нарушение пломб является отказом в гарантии
да и вообще, человек становится в позу матрихор перед сервисменами и целиком зависит от их порядочности

Date: 2006-06-07 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shadowcopy.livejournal.com
Насчет пломб - разве сейчас кто-то блоки пломбирует? Нормальные магазины давно от этой практики отказались, поскольку клиентов раздражает, а пользы особой нет.

И для человека с небольшими познаниями в области железа уж лучше полагаться на сервис крупного продавца, чем на сомнительных компьютерных мальчиков по объявлениям... Первый хотя бы гарантированно чинит, а вот вторые могут и навредить. :)

Date: 2006-06-07 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] buffalo-bill.livejournal.com
возможно, эта точка зрения имеет право на жизнь не меньше, чем моя.

:)

Date: 2006-06-07 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] buffalo-bill.livejournal.com
артикулы
87506 - Gigabyte GA-8I865GVMK-775 Socket775, i865GV, DDR400+, FSB800, Video, Sound, USB2.0, SATA, LAN, mATX -
микро atx - 3 слота PCI - если вдруг много чего ещё в машину внутрь засовывать надо, то не подойдет. нет AGP слота. так что про современные стрелялки и пятых героев можно забыть сразу :)
Поддерживаются только 24+4 pin блоки питания

68154 - [BOX] Socket 775 1024k FSB 800 Intel(TM) Pentium(TM) 4 Processor 2.8 Ghz (Processor 521) - боксовый проц от Интел.

75187 - Блок питания ATX 460W Zalman ZM460-APS- имеется ATX 2.03 24+4 pin или 20+4 pin разъем для питания этой матери. бп исключительно хорош и стоит своих денег.

желательно комплектовать памятью с характеристиками DDR SDRAM PC3200 (DDR400)CL-2.5, не меньше 2 планки х512Mb для активизации двухканального режима памяти

Date: 2006-06-07 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] lesitsa.livejournal.com
Не согласна. Сегодня это уже платформа для офисного компа. Тупиковая для апгрейда мать.

Date: 2006-06-07 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] buffalo-bill.livejournal.com
а зачем при таких задачах апгрейд? :)

Date: 2006-06-07 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] lesitsa.livejournal.com
Патамушто комп домашний) а дом включает в себя много чего)))))

Date: 2006-06-07 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] buffalo-bill.livejournal.com
при таких раскладах будет потом проще купить новую мать - через пару лет.

Date: 2006-06-07 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] neoromantic.livejournal.com
Бред какой. i865. Старье. Да еще и microatx. 521й интел - правильно 530й как минимум, или нормальный AMD. Соответственно, если intel, то и память уже DDR2.

2Автор поста: в общем, правильно вам сказали с самого начала. Если не жалко потратить чуть больше - берите бренд. А советоваться в инете - дело не очень толковое, тут нужен человек под рукой, который грамотно все соберет. Особенностей много.

Date: 2006-06-07 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] buffalo-bill.livejournal.com
испытанные временем решения - далеко не всегда самый плохой выбор.
и чем не устраивает микроATX?

530??? за разницу в 0.2 MHz отдавать 80 баксов???

объясни мне, пожалуйста, чем предложенная комплектуха не подходит под описанные задачи.

Date: 2006-06-07 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] neoromantic.livejournal.com
Объясняю.

1. Тупиковый вариант. Никаких возможностей для апгрейда. DDR (не DDR2 как теперь везде на интеле) память.

2. 530 от 520 отличается еще и поддержкой SSE3, если я не ошибаюсь.

3. микроАТХ - хотя бы неудобством подключения. Все разьемы в кучку. Плюс - малое количество PCI.

В общем, гораздо правильнее, на мой взгляд будет собрать AMD-машинку. И гораздо производительнее, и дешевле.

Да и залмановский БП по большому счету - выбрасывание лишних денег. FSP надо брать, например.
From: [identity profile] buffalo-bill.livejournal.com
1. а прости, когда только-только вышли процы и мамы на 478 сокете, RIMM, DDR SDRAM: люди, взявшие на сокет 370 последние версии дешевых третьих пней, и столкнувшиеся с необходимостью апгрейда сейчас - при засилье 775, - что должны ощущать? Удовольствие, что взяли не дорогущие 478-комплекты, на которые сейчас апгрейдить вообще смысла нет. денег сколько от'экономили, а? :)

Да и апгрейд нужен при таких задачах через пару лет, дай Б-г. Что при этом будет происходить, какие сокеты и какие типы памяти... м? я не готов прогнозировать. значит, надо брать рабочую лошадку, надежную, производительную, но не топ. далеко не топ.

я бы мог посоветовать, основываясь на советах THG, например, 805, разогнать его, мать долларей за 250, крсовую память и т.д. но для чего? задачи то простейшие.


2. вроде одинаковые они в этом вопросе.
http://nix.ru/autocatalog/intel/Intel_Pentium_521_800_775-LGA_41187.html
http://nix.ru/autocatalog/intel/Intel_Pentium_530_3.0_800_775-LGA_28865.html
http://www.intel.com/design/pentium4/datashts/302351.htm
http://www.intel.com/products/processor_number


3. собирать не автору поста.
про PCI я сказал сразу. если не устроит - всегда можно выбрать другую мать. пока ничего автором поста сказано не было.

по поводу АМД. начинаем HolyWar :)

по поводу залман: не подводили.
fsp руками не трогал, посоветовать не могу. больая разница в цене/качестве?

Date: 2006-06-07 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] chromo.livejournal.com
С МикроАТХ сталкнулся с такой траблой: на мамке всего 2 тразъёма PCI. НО: верхний перекрыт кулером от PCI-Е видеокарты, а в нижнем стоит сетевая (ибо та, что onboard приказала долго жить). И звуковуху Creative Live! 5.1 уже некуда совать. :( Спасает только onboard sound, но того качества он не даёт (даром, что 7.1), половина настроек не работает и т.п. "радости". :( Поэтому, ИМХО, лучше пусть лишняя пара писюшек пылится, чем потом будет проблема установить внешний звук, сеть или ТВ/радио тюнер, к примеру. Апгрейдом это не назову (в понимании автора поста), это просто дополнение возможностей компа. (дабы не было вопросов сразу объясню: хоть автор и говорит, что не хочет морочиться с апгрейдами, но бывает так: приходишь в гости, а у кого-то стоит ТВ-тюнер, к примеру. "Ой, и я так хочу" думает автор вопроса, у которой стоит МикроАТХ. Идёт в салон, выбирает тюнер, везёт комп... и тут начинается проблема. Сам сталкивался, очень неприятно это. И хочешь-не хочешь, а уже сразу будет нежеланный вопрос апгрейда матери.) Так что лучше с самого начала посоветуйте ей полноценную мать (я не советчик, в матерях вообще не шарю) с 3мя-5ю слотами "чтобы не было мучительно больно".

Date: 2006-06-07 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] draugmot.livejournal.com
По мамкам (под AMD) аврианты сладующие:
88345. ASUS A8N-VM Socket 939, nVidia GeForce 6100, DDR400+, FSB1000, Video, PCI-E, SATA Raid, Sound, LAN, USB2.0, mATX
72618. Foxconn 6100K8MA-RS Socket 939, nVidia GeForce 6100, DDR400+, FSB2000, Video, PCI-E, SATA Raid, Sound, LAN, USB2.0, mATX
71311. Gigabyte GA-K8N51GMF-9 Socket 939, nVidia GeForce 6100, DDR400+, FSB2000, Video, PCI-E, SATA Raid, Sound, LAN1000, USB2.0, 1394, mATX
Разница по цене - в пределах десяти долларов. Из заметных отличий - у третьей есть FireWire.

Далее - процы. С ними все гораздо проще:
Имеется AMD Sempron (не забываем, у нас Socket 939). 63029 AMD Sempron 3000+ Socket 939 (64bit SDA3000DIO2Bx), за 79 долларов. В принципе, под ваши задачи этого более чем хватит, но можно ивзять камешек и "чуть-чуть на вырост", соответственно либо более мощный Sempron, либо Athlon 64 (списки процов тут (http://www.spb.ultracomp.ru/common/goods.php?site_id=42&category=7100&cat_id=&menu_type=2) и здесь (http://www.spb.ultracomp.ru/common/goods.php?site_id=42&category=1584&cat_id=&menu_type=2).D принципе - выбирайте на какой денег не жалко, но особо разорятья не стоит. :)

И остались, соответственно, БП. Дабы не ограничивать машинку в лепестричестве (вдруг захочется серьезную видюшку или еще пару винчестеров), берем на 400W.
77483. Блок питания ATX 400W Powermaster, 20+4-pin, Low Noise, FAN 120mm - По-моему единственный недорогой блок приличного качества.
А вообще очень советую просот взять новый корпусок. Например, любой из Microtech Proxima (400W). Мы такие клиентам нередко ставим, недавно себе такой взял. Очень приятная штука.

Date: 2006-06-08 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] draugmot.livejournal.com
Не за что :))) Был бы в Питере - сам бы подобрал и купил, а из Мск как-то далековато :)))

Date: 2006-06-07 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] black-fraz.livejournal.com
позвоните в Ультру - они вас бесплатно проконсультируют и соберут компьютер (в московской Ультре так)! Бренд покупать глупо, ибо заметно дороже, а гарантия - она и в Африке гарантия! :)

Date: 2006-06-07 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Про гарантию вы ошибаетесь.
Гарантия на компонент может быть три-шесть месяцев (а может и не быть вовсе), а гарантия на комп будет минимум год.

Чаще всего цена на бренд ненамного выше рассыпухи при сравнимом качестве.
Ничего не зная о подводных камнях совместимости и осоенностей заниматься самосбором - может очень дорого выйти.

Date: 2006-06-07 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] black-fraz.livejournal.com
насколько я понимаю, в Ультре гарантия на всю конфигурацию - если не менять компоненты системы, то всё ок.
Самосбор я и не советую - я рекомендую "собрать" компьютер со специалистом по телефону, благо это бесплатно)

Date: 2006-06-07 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] buffalo-bill.livejournal.com
наши железячники на комплектуху дают годовую гарантию. вне зависимости от собирается-не собирается

Date: 2006-06-07 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Не морочьте голову, покупайте какой-нибудь "русский брэнд". Сэкономите кучу сил, времени, зачастую и денег, и получите нормальную полноценную гарантию на устройство, а не "на память три месяца, на CDROM - полгода, на жесткий диск - год, а на вентилятор гарантия не распространяется"