[identity profile] littlefurry.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
В этой самой "суперкопейке" надо сдавать вещи в камеру хранения. даже если у вас с собой пакет с канцтоварами и подробнейшим чеком. При этом камера хранения - не ящики с ключами, а полки, куда ваши пакеты зашвыривает сомнительного вида гражданин ярко выраженной национальности (не сомневаюсь, там еще кто-то работает, но мы вечно на него попадаем), который меня раздражает хотя бы тем, что на просьбу поставить пакет вертикально - чтоб содержимое не рассыпалось - он вопит "какая разница", и пакет швыряет так, как придется.
Вопрос: надпись на камере хранения, предупреждающая о том, что за вещи, в ней оставленные, универсам ответственности не несет, противозаконна или нет?

Date: 2004-10-08 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] oupire.livejournal.com
А вы доюровольно в этот магазин ходите, или вас заставлет кто? Если заставляют, то это явно незаконно!

Date: 2004-10-08 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] oupire.livejournal.com
Вы можете посещать только два магазина? Ашан и Суперкопейка?

Бедные, как же вы живете вообще.

Date: 2004-10-08 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
магазин действует на основании законов , и требование сдачи вещей противоречит этим законом напрямую

!

Date: 2004-10-12 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] sermal.livejournal.com
требование сдачи вещей противоречит этим законом напрямую
----------------------------------------
приведите плиз название или № такого закона!!!

раньше это было чётко прописано в "Правилах работы предприятий, осуществляющих розноничную торговлю в г. Москве", но теперь этот закон не действует (из-за приведение в соотетсвие федерального и регионального законодательства)

Re: !

Date: 2004-10-12 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
http://www.livejournal.com/community/useful_faq/19526.html?thread=148550#t148550

Re: !

Date: 2004-10-12 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] sermal.livejournal.com
я ж говорю, они УТРАТИЛИ СИЛУ!!!

Re: !

Date: 2004-10-12 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
вообщето этот комент является ссылокй и был послан раньше указаного ответа

Re: !

Date: 2004-10-12 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] sermal.livejournal.com
сорри, мэйл тормозит(((

так в итоге ситуация остаётся невыясненной?(((

Re: !

Date: 2004-10-12 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
в мосторгинспекцию нужно звонить :)

Re: !

Date: 2004-10-12 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] sermal.livejournal.com
тоже выход!%)))

только есть ли там консульатации по поводу законодательных актов?)

Date: 2004-10-08 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/morituris-/
нет....

надпись не противозаконна, как вообще надпись может быть противозаконна?:-)

Date: 2004-10-08 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Статья 891. Обязанность хранителя обеспечить сохранность вещи

1. Хранитель обязан принять все предусмотренные договором хранения меры для того, чтобы обеспечить сохранность переданной на хранение вещи.
При отсутствии в договоре условий о таких мерах или неполноте этих условий хранитель должен принять для сохранения вещи также меры, соответствующие обычаям делового оборота и существу обязательства, в том числе свойствам переданной на хранение вещи, если только необходимость принятия этих мер не исключена договором.
2. Хранитель во всяком случае должен принять для сохранения переданной ему вещи меры, обязательность которых предусмотрена законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке (противопожарные, санитарные, охранные и т.п.).
3. Если хранение осуществляется безвозмездно, хранитель обязан заботиться о принятой на хранение вещи не менее, чем о своих вещах.

А вообще, юридические вопросы логичнее задавать в [livejournal.com profile] ru_pravoили в [livejournal.com profile] ru_lawyers. Удачи.

Date: 2004-10-08 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] oupire.livejournal.com
3. Если хранение осуществляется безвозмездно, хранитель обязан заботиться о принятой на хранение вещи не менее, чем о своих вещах.

какое-то ну уж очент расплывчатое определение.

Date: 2004-10-08 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Да будет он нести ответственность, будет. Только замучаетесь через суд возмещать (это долго и муторно).
Статья 924. Хранение в гардеробах организаций
1. Хранение в гардеробах организаций предполагается безвозмездным, если вознаграждение за хранение не оговорено или иным очевидным способом не обусловлено при сдаче вещи на хранение.
Хранитель вещи, сданной в гардероб, независимо от того, осуществляется хранение возмездно или безвозмездно, обязан принять для обеспечения сохранности вещи все меры, предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 891 настоящего Кодекса.
2. Правила настоящей статьи применяются также к хранению верхней одежды, головных уборов и иных подобных вещей, оставляемых без сдачи их на хранение гражданами в местах, отведенных для этих целей в организациях и средствах транспорта.

Date: 2004-10-08 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
если речь о москве, тов магазинах самообслуживания:
- вы можете ходить хоть с чумаданом
- они не вправе требовать сдать вещи, но обязаны предоставить такую возможность
- они не вправе требовать предъявить ваши вещи, они ведь не милиция
- вы обязаны складывать ттовары в их тележки

правда упоминание этих правил действует на администраторов по разному... тут всё зависит от того насколько вы покажете свою готовность идти жаловаться в муниципалитет или торгинспекцию

Date: 2004-10-08 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
>>- они не вправе требовать предъявить ваши вещи, они ведь не милиция
-Но вполне имеют право задержать Вас до прихода милиции.

Date: 2004-10-08 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
да

а вы вправе писать жалобу в торгинспекцию

именно этот вариантя и предлагаю в магазинах когда мне предлагают вызвать милицию

Date: 2004-10-08 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
На что жаловаться?

Date: 2004-10-08 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
на отсутвии оснований для подозрения конечно же...

ну или ещё на что...

главное красиво сформулировать.. что бы какой нить местный чиновник имел возможность докапаться

!

Date: 2004-10-12 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] sermal.livejournal.com
какой это законодательный акт???

Re: !

Date: 2004-10-12 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
закон г Москвы о работе магазинов самообслуживания от 1993 года, подлписаный Ю.М.Лужковым

его бумажный вариант должен бытьв каждом магазине такого типа

пункты 3.10 и 3.11, хотя могу ошибиться в цифре

Re: !

Date: 2004-10-12 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] sermal.livejournal.com
он сейчас НЕ ДЕЙСТВУЕТ!!!(((

(местное з-во приводят в соответствие федеральному)

Re: !

Date: 2004-10-12 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
а что действует вместо него?

Re: !

Date: 2004-10-12 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] sermal.livejournal.com
действуют только общие (и плохие) правила торговли(((

Re: !

Date: 2004-10-12 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
а точнее?

Re: !

Date: 2004-10-12 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] sermal.livejournal.com
так и называются "Правила торговли"