[identity profile] kray-zemli.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Здравствуте. Обращаюсь сюда, так как в [livejournal.com profile] ru_pravo мне помочь отказались.

Есть такой интернет-провайдер - СибСети. Они протягивают локалку и дают через неё интернет. Внутри трафик - бесплтаный (120 рублей в месяц), а вот интернет - 3 рубля за мегабайт, что, просто бешеные деньги. Наваривают они на трафике, по слухам, 500%. Нормальных конкурентов у них нет. (А если и будут - 100% договорятся). Их договор лежит здесь

А для того, чтобы другие члены локалки не предоставляли друг другу интернет дешевле (например, через спутник интернет дешевле в разы), они в договор засунули такое условие:
7.6.4 Использовать подключенный к СПД Исполнителя компьютер для предоставления доступа к СПД Исполнителя иным компьютерам и /или устройствам, за исключением случаев, согласованных с Исполнителем.
...
7.6.6 Организовывать шлюзы, файлообменные серверы и другие сервисы, позволяющие осуществлять обмен данными с другими сетями без согласования с Исполнителем.


Прецеденты, когда гоняли за много VPN соединений к одному компу - были.

Вопрос: Как можно их пришпорить? Не тянуть же теперь вторую сеть!

Date: 2006-06-09 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
если Вам отказали юристы- значит у них было на то основание.
На мой взгляд- НИКАК.
Вы можете заключать договор- или не заключать с этим провайдером и выбрать другого - чьи условия Вас устроят больше.
Это ведь не " Самолеты Аэрофлота"в советское время- альтернатива им наверняка есть. А вот если Вы подписали договор- ВЫ согласились с условиями предоставления услуги.

Date: 2006-06-09 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
Не смешите.
В Новосибе что- один провайдер интернетуслуг? Выходите по дайл-апу.

Date: 2006-06-09 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] d-a-z-bastard.livejournal.com
правильно сделал...

Date: 2006-06-09 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
а модератор написал что-то типа как и вы - пусть дескать делают деньги,

Простите, где у меня написано про то, что эта фирма "пусть делает деньги"???

Date: 2006-06-09 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
нет уж , извините.
Я сказала то, что сказала я, а не то, что ВЫ тут пытаетесь приписать мне.
НИКАК не получится. Фирма действует в рамках закона.

Date: 2006-06-09 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
То же, что и все остальные провайдеры:), которые ставят такие ограничения.

Date: 2006-06-09 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
Займитесь изучением матчасти.

Date: 2006-06-09 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
А почему бы Вам не обратиться к невиртуальному юристу? Заплатить деньги, оплатить судебные издержки- и пусть восторжествует истина.

Date: 2006-06-09 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Я бывший модератор [livejournal.com profile] ru_pravo. Фирма действует в рамках закона. Ст. 421 ГК РФ. Я не собираюсь с Вами тут спорить и дискутировать. В рамках закона Вы с ними ничего не сделаете.

Date: 2006-06-09 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
У меня создалось впечатление, что для ВАс сейчас важно доказать свою правоту.
Вы задали вопрос. Несколько человек Вам ответили. Вы начинаете выдвигать контрдоводы.
"Вряд ли можно за реальные деньги найти юриста , который знает матчасть."
Чушь. За реальные деньги можно найти ХОРОШЕГО бриста. И проконсультироваться.
ВСе. Продолжение общения с Вами на эту тему считаю бессмысленным.

Либо нанимаете адвоката, либо идете к другому провайдеру. Я это вижу так.

(frozen)

Date: 2006-06-09 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
*пожав плечами*
если этот флеймишко Вы называете высокопарно" провокацией"...

Повторюсь, пожалуй:"Учите матчасть!"(с)
Всез благ.

Date: 2006-06-09 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
Ради Бога. Обратиться в суд- это Ваше неотъемлимое право НЕЗАВИСИМО от правоты. Наймите адвоката- и вперед.

Date: 2006-06-09 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
100% гарантии дает только Господь Бог. Но я не вижу основания для того, чтобы Вы дело выиграли.

Date: 2006-06-09 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] les-t.livejournal.com
Станьте конкурентами

Date: 2006-06-09 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] abuzyarov.livejournal.com
Да нету никакой монополии..
Вапще бред :)

И закон они не нарушают.. Деньги они зарабатывают :)

Date: 2006-06-09 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] guest-o.livejournal.com
> Да нету никакой монополии..

Вообще или в данном случае? :-)

Date: 2006-06-09 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] abuzyarov.livejournal.com
Ну в данном случае
Люди проложили свои сети, организовали доступ, установили цены...
Альтернатив им масса - dial-up, adsl, gprs + проложенная ими сеть никак не помешаетдругому оператору проложить такуюже :)

Привыкайте жить в цивилизованном обществе.
Хотите получать услугу - зарабатывайте денег и платите, а не ищите денег чтобы "пришпорить"...
за "пришпорить" надо тоже платить..

Date: 2006-06-09 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] guest-o.livejournal.com
Вы всерьёз считаете GPRS альтернативой ADSL? Или даже диалапу?

> Привыкайте жить в цивилизованном обществе.

В цывилизованном обществе вряд ли возможна накрутка в 500% на услуге :-)

Date: 2006-06-09 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Легко! Стоимость того же упомянутого GPRS в Германии, например, на порядок выше российских цен. А то и на 2: 10 € за мегабайт. Вполне себе "накрутка" - технология то одна и та же...

Date: 2006-06-09 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] abuzyarov.livejournal.com
Да и к тому же 500% эо слухи... Слухи которые распускают те у кого нет денег...

Сохраняйте достоинство

Date: 2006-06-09 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] guest-o.livejournal.com
> вот интернет - 3 рубля за мегабайт, что, просто бешеные деньги.

Хе-хе, вас бы сюда, вы бы узнали, что такое дорогой интернет, и за три рубля были бы горячо благодарны провайдеру и называли бы его "спасителем" :-) См, например, местные расценки (http://www.sci.smolensk.ru/tex/tarif/pril3.phtml#tab3) на ADSL.

> Прецеденты, когда гоняли за много VPN соединений к одному компу - были.

Раздавайте интернет не по VPN, а через прокси. Криво, конечно, но лучше, чем ничего.

Date: 2006-06-09 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
У вас есть желание стать мини-провайдером?
Возьмут за жопу. Достаточно быстро и серьезно, ибо для этого требуется куча лицензий (от собственно "предоставления телематических услуг" и до "монтаж цепей и оборудования до 1000 Вт")! А они свой выгоды не упустят.
Хотя "для себя" хорошим будет вариант с ассиметричным доступом: в инет - по их каналу, обратно - через спутник.

Date: 2006-06-09 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
Это не полный список.
Кроме того даже в нем есть как минимум 3 лицензии, которые потребуются (посделние 2, если потребуется проложить дополнительный кабель, к примеру, от щитка до квартиры):
1.деятельность по эксплуатации электрических сетей
2.проектирование зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом;
3.строительство зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом;

Date: 2006-06-09 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
1. Кабель - все же электрический. Пусть и слаботочный. Нужна лицензия, раз работаешь с ним.
2. Что б проложить нужен проект. Да-да! Нужен. Несмотря на то, что между точкой А и точкой В один метр. А вдруг там в стене какие-то комуникации или еще какая фигня? А куда подключать активное оборудование, гдк его размещать? Куча вопросов. Ответ один проект!
3. Кабельная проводка - часть инженерных коммуникаций здания. Проект есть, нужно тянуть провода. Вот тут и нужна строительная лицензия.

Дурь конечно, но, к сожалению, - это так!

Date: 2006-06-09 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
Если это провод, а не веревка, то тоже электрический. :)

Date: 2006-06-09 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] spacenomore.livejournal.com
лицензия необходима
*экс-сотрудник интернет провайдера*

Date: 2006-06-09 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] guest-o.livejournal.com
> Хотя "для себя" хорошим будет вариант с ассиметричным доступом: в инет - по их каналу,
> обратно - через спутник.

Местные провайдеры (я не в Новосибе) уже давно просекли эту фишку. Спутниковые сервера (ускорители и VPN) давно и прочно заблокированы. Только мобильные операторы при GPRS-доступе не блокируют. Именно это позволяет мне писать в ЖЖ :-) Ясное дело, что проводные провайдеры не афишируют этих мер, но спутниковые сервера периодически "ложатся" при доступе не через GPRS. Ethernet-провайдеры так совершенно прямо заявляют, что хрен вам, а не спутник.

Date: 2006-06-09 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
Что тут скажешь? УРОДЫ, одним словом!
Ради прибыли могут жизнь нормальным людям испортить. Лучше бы сервисы добавляли, да тарифы снижали...

(frozen)

Date: 2006-06-09 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
Закон прямо не оговаривает такие запреты.
А у нас как? "что не запрещено, то разрешено", но можно и на оборот, раз закон не запрещает.

Date: 2006-06-09 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] psix-odinochka.livejournal.com
Постой, а у вас СТК разве нет?
У нас эти ссссволочи почти все АТС купили, и кроме 5-6 нигде в обход них сейчас ADSL подключить низзя. А цены у них - мама не горюй. 5р/час + 2.4 р/мб. Может, уже и дороже.
Типа ваших (;