сисадминище.

[dmitryk1.livejournal.com]

Все наверное знают таких сисадминов, сидят в нищих госконторах за гроши и очень гнут пальцы. и всё у них не работает, но как ни странно они всегда правы и им в рот смотрят все.

Вот вопрос, с такими как-то можно бороться официально или нет?

Кратко история. Жена врач. Загрузили их отчётами и заставляют ходить в регистратуру делать. на 3 компа 20 или больше человек. очереди. Я решил, что жена не должна такого терпеть, а поскольку у них нет денег, сам привёз комп. поставил. включил. грю тяните сеть.

Эта сисадминша 3 недели мозги клевала... Обещала, но не дождались.
Пошёл сам, протянул кабель. Не совсем по стандартам СКС конечно, но по сравнению с их соплями ;) В общем утром давай мне названивать что вылетели у них компы и ничё не работает. Я на всех парах туда. Оказалось вывалились провода из свича (что не удивительно и не впервые, насколько я там поспрошал ;) Но всё повесили на жену типа она превысила полномочия, вызвала кого-то, а тот всё поломал.

Вот и интересно, был ли я не прав, что там кабеля тянул и как можно всё это перекрутить так чтобы не права стала она?

В принципе неофициально тоже можно попробовать побороться. Саботаж ;)Знать бы как

PS: надеюсь туда пишу...

Comments

[ex-ex-ex-ab.livejournal.com]

в таком говнюшнике есть только один способ - угодить начальству

[mzfaker.livejournal.com]

Соглашусь.Ничего с этим не подулаеш.Либо же просто напросто иметь дело с вышестоящим начальством.

[dmitryk1.livejournal.com]

:-/ то есть не обращая на неё внимания всё время начальству жаловаться? Просто оня прям передо мной стоит, рядом её начальство и говорит мне что я всю сеть порушил тем, что тронул свич. что там провода еле живые и я их побеспокоил...

А у медиков какой-то службы контроля нет? А то разговор пошёл о том, чтобы мне комп забрать а провод срезать... Как вообще у нас работники, могут за свои кровные делать себе работу удобнее и проще?

[desultura.livejournal.com]

ну официально вы неправы.
если покопаться, то найдется наверное с десяток предписаний и правил, которые вы нарушили.
А перекрутить можно было бы в том случае, если жена подавала заявку на подключение сисадминше в установленной форме, и заявка не была рассмотрена в установленный срок.. при наличии отсутствия у сисадминши отчетности, которая.. в связи с невозможностью выполнения служебных обязательств ввиду... и так далее и тому подобное, хотя сисадминша официально и не должна подключать комп, не поступивший официально под ее начало с соответствующими документами.
Это же совок, там официально прав только тот, кто начальник.

[dmitryk1.livejournal.com]

Спасибо... Примерно понял.
Я думаю если начнут копать, то и админшу закопать должны, такой у неё там развал... то есть если начать возмущаться, а за нас все врачи будут, потому как им всем надо за комп и им выгодней когда компов много, то что-то получится... мне бы ещё эту админшу оттуда погнать... как-то можно инициировать какую-то инспекцию или проверку компьютерной части?

[notacat.livejournal.com]

неправильно это. Ну закопают админшу - думаете на ее зарплату толпа хороших админов кинется?
Или Вы им подпишетесь бесплатно все делать?

[dmitryk1.livejournal.com]

на первое время подпишусь. хоть настрою у них там чтоб работало всё. А толпа не толпа, а эта там с голоду не пухнет. с учётом того, что все покупки через неё идут, она нам на процентах очень неплохо сидит...

[desultura.livejournal.com]

ну в общем официально к ним не подкопаешься
с точки зрения здравого смысла конечно не все так гладко
а с третьей стороны, с точки зрения начальства виновата ваша жена - до этого все работало, потом пришел с ее помощью посторонний человек на территорию, принес постороннее устройство, лазил в корпоративную сеть посторонними руками, а на следующий день в сети поломка. И без все это документов, что характерно.

[dmitryk1.livejournal.com]

Короче надо терпеть и сидеть по три часа после работы :-/ С детства этой стране поражаюсь... всё через жопу.

Спасибо за советы и рекомендации.

[nw-wind.livejournal.com]

В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Имхо.

[dmitryk1.livejournal.com]

Угу. а если они перепутают лекарство к примеру, из-за глючной проги? и с вами ничего не случится, ток денег потратите на порядок больше... кто виноват, врач или программер?

Правильно Не нашего ума дело. у них же свой монастырь...

[nw-wind.livejournal.com]

Ну, если перепутают - пусть сами и выясняют, кто виноват.
Ну, можно помочь при разборках и поиске виноватого.
В любом случае, если ты туда сунулся и что-то сглючило - ты будешь виноват.
Но вряд ли ты будешь переписывать весь софт, с которым ты соприкасаешься так или иначе в госучреждениях :-)

[dmitryk1.livejournal.com]

:) Я понял вашу точку зрения. Но я обычно стараюсь занять более активную позицию. И переписывать не буду, но помочь человеку, даже незнакомому, хотя бы увидеть, что можно это делать по другому, я постараюсь.

[nw-wind.livejournal.com]

Оно так... Я тоже иногда матери помогаю с её аппаратом УЗИ, который на самом деле компутер с виндой-95 :-) Но всегда согласовываю это с руководством клиники и админом. Противодействия с их стороны не встречал ни разу, но если бы встретил не стал бы копья ломать - это их вотчина.

[dmitryk1.livejournal.com]

То есть видишь что мать вручную выписывает из мдбшника данные, подошёл к админам, они послали тебя подальше без обьястения причин и ты маме сказал: "давай мам, ручками продолжай такую тупую работу делать, которую один запрос за 0.113 секунды сделает делать, Или иди на колени падай начальникам/админом чтоб они мне разрешили у тебя на компе скрипт 3 строчки cql прописать. Да, ещё докажи им, что это не вирус. Ну и конечно научи их основам sql, чтобы они смогли хотя бы понять что там написано и поверить тебе. И мам, не забудь на коленях перед админом поползать, чтобы она соизволила на всё это посмотреть потому как у неё времени нет совсем. "

Или всё, таки в даном случае можно начхать на запреты и подарить маме лишние 2 и более часа жизни?

Разумеется я имею ввиду что ты знаешь что делаешь и не убьёшь им базу своей помощью. (хотя если ты сможешь убить их базу, то таких админов надо просто расстрелять!А тебя поблагодарить за поиск косяков в их работе.)

А если та же ситуация, но админы говорят что не против, а потом у непонятно зачем бегут кричать что у них всё из-за тебя сломалось.

[nw-wind.livejournal.com]

Хм. Таких ассоциаций у меня не возникало... С коленями итп.

Если придётся выполнять тупую работу ручками - значит так надо. Зачем падать на колени, не понимаю. Надо просто поставить задачу админу и требовать её решения в оговореные, пусть не короткие, сроки. У моей матери была ситуация, когда я мог исправить, но был и риск. Я не стал лезть в потроха, а помог сделать грамотно заявку в сервис. Аппарат починили и слажали как раз там, где я забоялся трогать. В результате сначала заменили системный блок на более новый, а потом и сам аппарат.

Мне кажется, что лезть не в своё дело не стоит. Лучше научиться самому и научить своих родственников врачей ставить задачи и требовать выполнения обязательств.

[dmitryk1.livejournal.com]

Про колени это общепринятое утрирование.

>> Если придётся выполнять тупую работу ручками - значит так надо.

Ну тут сказать ничего не могу. Я уверен что свою работу надо оптимизировать.

А пример вы привели неудачный. Если бы вы могли отремонтировать. причём со стопроцентной гарантией, а сервис это затягивал надолго, а маме (именно маме, потому как начальству начхать) аппарат срочно нужен иначе её лишат премии/уволят. Ваши действия?

[nw-wind.livejournal.com]

Я привёл пример из жизни. Удачный он или нет, не мне решать.
Но я ещё раз вам поясню:
Если есть сервис, аппарат должен ремонтировать сервис. Если есть админ, провода тыкать и ось настраивать должен админ. Если контора может себе позволить лишить бонуса или уволить одного сотрудника из-за саботажа другого сотрудника - пусть эта контора ищет себе достойных её работников.

[dmitryk1.livejournal.com]

Мы говорим о гос конторе. Или вы предлагаете свергнуть правительство или эмигрировать из-за этого админа?

:-/ Спор затянулся, просто меня всегда расстраивало, что есть люди, которые думают, раз так сделано, значит не надо никогда ничего трогать. Такие обычно тормозят прогресс и делают нашу жизнь пресной :(

И опять же, не понимаю взгляда, контора. там работают такие же люди, и им абсолютно начхать как и что происходит вокруг. Как и у вас у них позиция, если работает, то и не лезте ко мне. А если уж я шевельнулся, то сделаю всё, чтобы в моих ошибках обвинили другого (кого-то должны обвинить). А потом сами же жалуются что в нашей стране всё плохо. Как уто-то говорил, страусиная философия.

Я сомневаюсь, что смогу переубедить Вас сменить жизненную позицию, поэтому буду отвечать вам только на конструктивную критику, ну или пишите лично, чтобы народ не отвлекать.

И я уверен, что есть люди, которые были бы благодарны вам за помощь, даже если они её сейчас не просят...

[marad0na.livejournal.com]

Не прав!
Стеку отрубить, за комп никого кроме жены не пускать, отчеты пусть распечатывает самостоятельно.
Сисадминам по шеям (читай письменную жалобу начальству, желательно неоднократно).

[dmitryk1.livejournal.com]

Видимо я не понятно выразился. Программа сетевая и сеть наоборот нужна. И без неё никак не заведётся соответственно.

[notacat.livejournal.com]

тем более, что программа сетевая - сначала к начальству идти, потом что-то делать. А еще они могут сказать, что Вы нам вирус занесли - и ответить нечего будет, не ФСБ же потом вызывать и разбираться, кто откуда что занес. При любой возможности виноват будет тот, на кого проще все повесить.

[dmitryk1.livejournal.com]

потому и не трогал ничего.

[notacat.livejournal.com]

это надо либо чтобы она дома отчеты делала, либо сначала с начальством решить вопрос - что вот, поставлю компьютер и провода протяну, договор там какой-нибудь, что в случае чего, возмещу расходы или восстановлю поломанное.
Не могут в гос. конторе работники делать как им проще, а вдруг и правда Вы чего поломаете, или не поломаете, а само поломается - им проще на Вас накатить, чем в случае чего перед своим начальством отчитываться потом.

[dmitryk1.livejournal.com]

Дак ведь эта тварюшка сначала и была не против... и обещала настроить, просто на тормозах спускала, что времени нету... А дома не получится, прога сетевая, да ещё и защищённая, и отчёты собираются представителями страховыми. из одного места одновременно все. в общем можно и сломать их прожку, но это гораздо более вероятный вариант всё у них закосячить...

[marad0na.livejournal.com]

Вы пытались сделать все по-человечески и у вас (што вполне естественно в такой конторе) ничего не вышло. Я примерно представяю себе атмосферу в заведении. Повальная компьютерная неграмотность вкупе с маленькой з/п и нехваткой кадров делают сисадмина хозяном положения. Смените тактику, создавайте ситуации в которых вашей супруге ну просто невозможно работать без компьютера в своем кабинете. И штобы все об этом знали. Пишите служебки, докладные и жалобы. По поводу и без. Пока не станет ясно всем - спокойствие настанет только после установки компа в кабинет вашей супруги, включения его в сеть и дальнейшего поддержания оного в рабочем состоянии. Причем не дай Б-г чего случится - всем однозначаная и неотвратимая хана в виде служебок, докладных и жалоб.
по другому вряд ли получится.
:)

[p-serenity-soul.livejournal.com]

Саботаж я в школе устраивал. У нас была не витая, а коаксиальный кабель.

Воткнул иглу швейную в кабель и откусил кусачками то, что вне кабеля.


Ох они потом матерились...
Если б я поймал того, кто это сделал, на их месте - башку открутил.

Мстить админам бесполезно. Нужно идти к начальству и говорить, что админы нихрена не делают и бухают. А желающих за те же деньги РАБОТАТЬ - пруд пруди. Выпускников тех.вузов, студентов тех.вузов, просто ребят, которые в компьютерах шарят на достаточном уровне - дофига.

Сам был тех.директором местной локальной сети. Все очень просто - никаких сложными знаниями обладать не надо. Так что поставте в известность начальство.

[lizkabg.livejournal.com]

Вела я когда-то, много лет назад, такую борьбу с сисадмином. Она мне не давала Win3.1 на 95 поменять. Она спортисткой была, у нее черный пояс там по чему-то было, и она мне дискетное устройство поломала, успев вставить туда дискету наоборот - сильная была и упрямая. Кончилось тем, что дочь мне наладила обе Винды, и я, когда та изволяла являться на работу, переключала на старую Винду. Она следила за всем упрямо и ревниво. Всегда выходила правой, директор предпочитал с ней не связываться. Вообще в системе государственной администрации стремление "сделать как лучше" не приветствуется.

[dmitryk1.livejournal.com]

Дак самое обидное не как лучше, а хоть как-то. я уж не надеюсь сделать чтоб проги нормально у них работали, или сеть не глючила... только об одном человеке побеспокоился, всё равно вылезли. Я считаю что от таких людей как она нужно избавляться всеми способами. пусть идёт полотёркой. хотя и там будет нервы людям трепать... :(

[nw-wind.livejournal.com]

"Сделать как лучше" - понятие относительное.
У меня 150 усеров в сети, я не дам им сделать 150 разных конфигураций компов... :-)

[lizkabg.livejournal.com]

А если дочь усера Вам предложила поменять всем на лучшую, да еще дает Вам в руки свой диск с установкой, специально для этого приспособленным? Да еще предложила сама за Вас все сделать во всей сети (30 клиентов), чтобы Вы не пылились, а то видит, что Вам не хочется заморачиваться?

[dmitryk1.livejournal.com]

Да не, скорее если усер привёл знакомого, который вежливо попросил помочь настроить хитрую прогу, которая усеру обязательно для работы, а вы видите что знакомый явно не ламер и гадить не собирается. а вам самой лень разбираться и вы усера отшиваете уже несколько недель на тему настроить важную прогу и он вынужден из-за этого по часу на работе задерживаться чтобы на соседнем компе эту работу сделать? ;)

Так что имейте ввиду, я про грамотных админов тут не говорил. я говорил про сисадминище... ;)

[nw-wind.livejournal.com]

Дело не в нежелании заморачиваться.
Я не пущу в сеть чью-то дочь, тем более с какими-то дисками. :-)
Постарайтесь взглянуть на это с другой стороны, если чьи-то дочери будут шастать по сети с установочными дисками, то кто потом этот зоопарк будет обслуживать? И как.

[lizkabg.livejournal.com]

А я не просила ее пускать, она это ей - сисадминищу, в руки давала, а сисадминище ни в какую не хотела. На старости лет я поняла почему сисадминища, да и вообще люди, такими бывают. Два варианта:
1. Та сисадминища - она просто боялась, что все поймут до какой степени она ничего не знает в своем деле. Она так и не поняла, что дочь на нее разозлилась и н конечном счете не только установила мне Windows95, а еще настроила права сисадмина. Никогда не злоупотребляла этим (кроме как для того, чтобы прятаться от нее), а могла бы.
2. Бабки мне подобные - мне сейчас 64, ненавижу когда сыновья все время меняют что-то на моем компе, а против установки Ворда2003 вообще скандал устроила, с меня и ХР хватит, я к нему привыкла-а-а. Господина Гейтса главным образом за постоянные нововведения ненавижу:)

[nw-wind.livejournal.com]

Ну, в вашем случае наверно так и есть.
Я, как админ, не люблю нововведений тк это обслуживание/переучивание итп. И оно не так уж и нужно пользователям как они про это орут.

[foxja.livejournal.com]

... а теперь поставьте себя на место этой сисадминшы: у нее есть 3 компа, которые надо обслуживать в данном отделе - тут появляется 4-й, левый, непонятно кем и откуда притащенный, с непонятно каким софтом (потом она всегда может сказать, что на этом компе куча вирусов была). К нему требуют протянуть сеть и поставить на него прогу, причем, как я понимаю с наездами ... - зачем ей лишняя головная боль - вот она и кабель не тянет, да и сеть не подключает, и в будущем ВСЕ компьютерные проблемы (если начальство в компах не шурупит) будет валить на Вашу жену и на Вас ...
... просто поговорить по-человечески не пробовали ? ...

[dmitryk1.livejournal.com]

Так и началось всё по человечески. она сама сказала ну привозите. потом грит ну времени нет кабель тянуть. а потом как с луны свалилась, типа кто такие и зачем...

Мне тоже эти заморочки нафик не нада...

[sergurup.livejournal.com]

я считаю - вы не правы! Медицина - это очень ответственная отрасль, и там куча документов строгой отчетности, имхо, почти секретных. Возможно, сисадминша эта какую-то подписку о неразглашении давала, ее назначали высшие медицинские чины и вероятно, она работает по СОРМ-2 с ФСБ.
Приходите вы- ставите какой-то левый комп ( вдруг там шпионские программы какие-то, трояны и вирусы??) Вы что не в курсе, что у нас нац проект по медицине и вся эта информация (статистика) очень важна и конфеденциальна?! А то, что комрьютеров мало - ну это по-другому решается и не так!!
Поэтому наезд на вашу супругу и вас обоснован.
Молите бога, чтобы статью на вас не повесили за разглашение врачебной тайны.
Никогда не суйтесь туда, где вы не нужны!!!

[dmitryk1.livejournal.com]

Ну это теоретически. на практике у них там такое рас...йство, что о ac, и сорм можно даже не вспоминать. А я вообще интересовался как заставить эту ... работать. хотя бы после того, как я её всё сделал и ей осталось только оторвать задницу и нажать кнопочку.
Я согласен, делается это не так. это всё сидится и терпится или делается через договорённость с этой же... Кстати ранее я абсолютно беспрепятственно стянул базу весьма секретную и никто не заметил, хотя я не скрывался. и если бы у меня была цель не помочь жене составить статистическую выборку которую они, вручную!, делают сидя за компом и выписывая числа на бумажку а потом считая на калькуляторе, то эта база уже давно бы продавалась. Так что передёргивать тоже не надо.

И если уж брать безопасность, то эту админшу первым делом садить за такое рас... надо. Просто эту тему я поднимать не хочу, так как жене работа нравится, а делать тупые вещи на этой работе я не считаю нужным, ну а если поднять тему, там гайки закрутят и останется маразм.

Кстати, про статью это вы зря. я ничего не разглашал и не собирался. И эти вдруг, тоже высосаны из пальца. Если не верит надо не выёживаться а проверить или переставить.

Вот вы кем работаете?

[dmitryk1.livejournal.com]

Кстати, как определили что я не нужен? Вот начальство я там и не знаю, а обычные пользователи часто просят подсказать как что-то сделать, мотому как админшу не дозовёшься, а дозовёшься, так лучше бы и не звал. А ещё у них очереди из-за того, что врач должен одну и ту же информацию в один и тот же комп трижды/четырежды. да ещё вручную контролировать чтоб не было совпадений.

От этого же и пациентам польза... и Вы придёте в поликлинику, а очереди нет, обрадуетесь. почему тогда говорите что лучше чтоб они в собственном соку варились?

Люди!!! Я вас не пойму! Помоч решил, даже так изврашённо, только принести прибить, уж пусть сами настраивают, и то не правый! Вы как тогда хотите жить-то? Если всем пофиг на то чтобы было лучше. :(

[dmitryk1.livejournal.com]

А как вы думаете, врач, который перед тем как к вам прийти выполнявший такую нудную работу сможет (я не говорю про захочет) хорошо вас лечить. И не говорите про обязанности, она спец и сможет подвести любую базу под лечение что никакая комиссия не придерётся. Дак может позаботиться о врачах стоит?


Сори, просто обидно совсем стало.

Немножко Офф

[lizkabg.livejournal.com]

А как Вы думаете, сколько из отметившихся здесь собеседников могут в эту базу данных запросто залезть?

Re: Немножко Офф

[dmitryk1.livejournal.com]

Это вы к чему? Сколько? И со сколькими вы здесь вообще знакомы? :)

Re: Немножко Офф

[lizkabg.livejournal.com]

Это я не Вам, а Sergurup, в смысле, что не такую уж тайну Вы нарушили. А не знакома ни с кем, я не в России живу и только наполовину русская, но верю в русский гений :)

Re: Немножко Офф

[dmitryk1.livejournal.com]

Блин, самый важный вопрос не задал, :
>> А то, что комрьютеров мало - ну это по-другому решается и не так!!

А как? Я надеюсь не имеется ввиду обещание начальства? ;)

[sergurup.livejournal.com]

ну а если не брать юридический аспект, то я на вашей стороне. Если нужна отчетность на компах, так вы( медики) в рамках того же нац проекта снабдите компамси все поликлиники, а то получается что любой добровольный помощник, который делает работу государства или муниципалитета уже считается правонарушителем. Мрачный парадокс!

[dmitryk1.livejournal.com]

Спасибо. А то написал сюда, думал поддержат, а оказывается большинство считает что надо сидеть тише воды и не высовываться...

Оказалось там врач один заинтересованный юрись, и остальные врачи нас поддерживают, так что думаю админшу мы построим :) Хотя бы пусть работу выполняет. А не будет, найду хорошую замену. И научу. Не поленюсь.

А про юридический аспект... я наверное как-то непонятно сказал, потому как все думают что я самовольно... На самом деле админша была в курсе всего и постоянно разрешала(комп поставить, с сеткой помочь), правда на словах, но при свидетелях.