[identity profile] murmure-du-vent.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Добрый день!
Думаю, владельцев автомашин здесь много, а значит большинство сталкивалось с вариантом приобретения машины: переоформление на себя, или ген. доверенность.
Много почитали, вот думаем. Хочется послушать, какие аргументы вы нашли как для одного, так и для другого случая. Или, какие-то сверх-пдставы, до каких обычным умом догадаться сложно.(все, что можно понять за пару часов просматривания форумов на эту тему, мы уже поняли)

дополнительно о ситуации: хотим купить машину, предлагают купить по доверенности, главный владелец - дед(его мы не видели), продавец НЕ наш знакомый, т.е. в его надежности быть уверенным не приходится. но у него машина тоже была по доверенности.

заранее спасибо за ценные советы и мнения.

Date: 2006-12-07 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] newcheshirecat.livejournal.com
я не уверена, но, по-моему, если машина уже по доверенности, вам ее по ген.доверенности оформить не могут, только продажа

я бы оформила продажу. Если с дедом что-то случается, то машина будет принадлежать его наследникам, а не вам. Вам это надо?

Date: 2006-12-07 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shellesie.livejournal.com
один простой юридический момент: доверенность в любой момент может быть отозвана доверителем. Без вариантов.

Date: 2006-12-07 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kabachkoff.livejournal.com
Лучше не полениться и перерегистрировать машину.
Мой отец лет 15 назад продал по доверенности свои жигули - до сих пор периодисески всплывают какие-то мутные личности, которые когда-то у кого-то опять же по доверенности эту машину купили, теперь потеряли документы и им нужна помощь.

Еще важный момент - читаемость идентификационных номеров на машине, ее нахождение в угоне и т.п. Если продавец перед продажей Вам машины успешно снимет ее с учета, значит все с ней ОК: номера читаются, в угоне не числится и т.п. А купив по доверенности, через пару лет захотите ее перерегистрировать и можете столкнуться с проблемами.

Плюс доверенность - временный документ. Если вы за время ее действия не перерегистрируете машину, то по истечении срока действия, придется опять искать продавца.

Вобщем, если бы Вы покупали машину у хорошего знакомого и с гарантией, что с машиной все ОК, то можно было бы сэкономить время и нервы и не перерегистрировать машину.
Иначе - только через перерегистрацию.

Date: 2006-12-07 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com
если у него машина по ген.доверенности, то можно снимать с учета и без деда. А если нет, то без деда по-любому никак не продадут.

Date: 2006-12-07 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com
да, только если вы так сделаете, то возьмете потенциальные проблемы с документами, номерами, угоном и т.п. на себя, а не на генерального доверенного лица хозяина.

Date: 2006-12-07 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kabachkoff.livejournal.com
Да, имея гендоверенность, Вы "от лица доверителя" продаете машину самому себе.
Ну или кому-то еще.

Date: 2006-12-07 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Как бы не так!
Пункт 3 статьи 182 Гражданского кодекса Российской Федерации: Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично.
Так что ой.

Date: 2006-12-07 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kabachkoff.livejournal.com
Действительно ой.
А давно это так?
Я лет 5 назад вполне успешно, имея гендоверенность, переоформил машину на себя самого.

Date: 2006-12-07 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Так уже с 1995 года. Просто раньше в ГИБДД не обращали на это внммание, а с некоторых пор им разъяснили смысл ГК РФ и теперь по гендоверенности машину можно переоформить только на третье лицо. На себя не оформят.

Date: 2006-12-07 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kabachkoff.livejournal.com
Так продавец - дед или этот "знакомый"?
Если у знакомого - гендоверенность, то он спокойно может сам снять машину с учета.

Date: 2006-12-07 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] newcheshirecat.livejournal.com
+1
берете того, у кого гендоверенность, пусть он снимает с учета ( у него есть на это право), и покупаете у него!

Date: 2006-12-07 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com
то знакомый, то не знакомый.

не хочет - посылайте куда подальше, машины сотнями продаются.

Date: 2006-12-07 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com
возможен вариант что человек просто не хочет отпрашиваться с работы чтобы уделить день снятию с учета. На самом деле эти отделения ГАИ работают в отдельные дни до 8 часов и народу там совсем не много, не так как с утра. Сдать все документы, тут же проверить все номера на машине (максимум час), после чего приехать в другой день и потратить еще минут 20 на сдачу номеров. Сам так снимал с учета, знаю.

Date: 2006-12-07 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kabachkoff.livejournal.com
+1
Снять с учета машину совсем не сложно.
Как вариант: прийти вечером в пятницу (не очень поздно) в ГАИ, взять пакет документов для снятия с учета (бланк заявления и квитки на оплату). Очереди в это окошко уже не будет, потому что все туда стоят утром.
Вечером же оплатить все сборы, подписать заявление.
Утром прийти и сразу на площадку осмотра, куда очередь еще не успеет стать длинной, т.к. все стоят в очереди за бумажками, которые вы взяли накануне.

Вобщем, отмазки про сложности снятия с учета выглядят сомнительно.
Может, конечно, статься, что ничего страшного и нет. А может и не статься.

Date: 2006-12-07 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kabachkoff.livejournal.com
Пусть идет лесом.
Я бы не стал рисковать. Есть шанс, что "знакомый" потому и не хочет снимать сам машину с учета, что сто-то не в порядке с ней или с документами.
Все регистрационные действия можно сделать за деньги без очереди. Стоит это 6-8 тыс. примерно.
Если хотите, можете гарантировать продавцу компенсацию этих денег, если он успешно снимет машину с учета.

Date: 2006-12-07 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
"Если продавец перед продажей Вам машины успешно снимет ее с учета, значит все с ней ОК: номера читаются, в угоне не числится и т.п."
А вот это распространенное заблуждение. Я лично сталкивался с ситуацией, когда продавец снял машину с учета (как потом оказалось, по блату) и отдал покупателю. При постановке на учет выяснилось, что номера перебиты, в отношении покупателя было возбуждено уголовное дело, потому что ставить машину на учет пришел он. Так что не надо быть столь самоуверенным.

Date: 2006-12-07 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com
Машина снятая с учета - автоматическое подтверждение порядка с документами.