[identity profile] libertine-imp.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Ситуация такая - мама ращбила градусник об плиточный пол на кухне. Видит она не очень хорошо, и не факт, что сможет собрать всю ртуть. В доме 2 собаки, я на другом конце Москвы. Что можно предпринять, как ее утилизировать, и насколько опасны для животных эти, возможно откатившиеся шарики? Можно ли их пылесосом? Помогите, очень волнуемся!! В интернете очень противоречивые сведения!

xpost [livejournal.com profile] ru_med
UPDATE: Всем большое спасибо! На [livejournal.com profile] ru_med все советуют вызвать СЭС. Если кому интересно, почитать можно тут. Будем вызывать.

Думаю так:

Date: 2007-02-28 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] network-owl.livejournal.com
Раствор для деактивации ртути. Состав --
в сети (не помню,ибо видела как-то раз в больнице)
компоненты скорее всего, в аптеке, а полы -- мыть.-)
Насколько опасны — не знаю.-)

Date: 2007-02-28 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] krinang.livejournal.com
Пылесосом не желательно - шарики ртути могут остаться в складочках шланга и тому подобных местах. Лучше собрать мокрой тряпкой

Date: 2007-02-28 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lizkabg.livejournal.com
Пылесосом ни-ни. Потом надо будет его выбросить. Опасны пары ртути и ее соединения. Теоретически несобранную ртуть следует посыпать серой и три месяца не трогать. Практически невыполнимо :( Шарики для животных не очень опасны, но растаскают они их по всей квартире.

Забей.

Date: 2007-02-28 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
Там той ртути столько, что ни на что не повлияет. А звать СЭС - это если деньги лишние.

Ну, я даж...

Date: 2007-02-28 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
...и не знаю, есть ли сейчас службы, работающие забесплатно. Сильно подозреваю, что СЭС не из самаритян.

А вред... Ну, наверное, как полчаса на автобусной остановке в час-пик постоять.

Re: Ну, я даж...

Date: 2007-03-01 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] ennoto.livejournal.com
раньше на рабитый градусник никто внимания не обращал, мои родители рассказывали, что в детстве у всех в порядке вещей было поиграть со ртутью. И ничо, никто не умер. И уж их поколение на порядок здоровее нынешних.

Не соглашусь.

Date: 2007-03-01 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
Поколение не было здоровее. Поколение привыкло не обращать внимание на свое здоровье ввиду полной бессмысленности этого занятия.

Re: Забей.

Date: 2007-03-01 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
В одной школе один ученик принёс с собой градусник и разбил его. Руководство школы "забило". Через полгода у трети детей были замечены нарушения здоровья, связанные с вдыханием паров ртути. Хоть это было давно, лет семь назад, но на здоровье моей знакомой, которая там училась, это сказывается до сих пор.

Один школьник...

Date: 2007-03-01 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
...получил это письмо, переписал шесть раз и разослал в шесть адресов. И получил пятерку по математике. А другая школьница получила это письмо и выкинула. И начались у нее тошнота, зевота и рвота...

Учимся думать головой, а не бездумно верить слухам. Есть такой критерий опасности для здоровья, как Предельно Допустимая Концентрация (ПДД). Ищем ПДД для ртути, считаем объем помещения, делим его на ПДД и получаем необходимое количество испарившейся ртути для оказания влияния на здоровье. Удивляемся количеству, проверяем еще раз. Потом еще раз думаем над термином ПДД и осознаем, что это на самом деле не опасная для здоровья концентрация, а допустимая, т.е. безвредная. Умножаем ПДД на 2, еще раз шалеем от полученных цифр и больше никогда не паримся по поводу градусников.

Re: Один школьник...

Date: 2007-03-02 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
ПДК (почему вы её называете ПДД? С правилами дорожного движения перепутали?) содержания в воздухе для ртути 0.3 мкг на м3. Площадь класса - ну пусть 60 м2, высота потолков - ну пусть 4 м, итого, объём помещения 240 м3. 240*0.3=72 мкг = 7.2*10-5 грамма. Вы утверждаете, что из разбитого термометра столько не испаряется? Идите поучите матчасть.

Есть ошибочка...

Date: 2007-03-02 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
Конечно не ПДД, а ПДК.

> Вы утверждаете, что из разбитого термометра столько не испаряется?

Нет. Я утверждаю, что такая (ПДК) концентрация не может быть достигнута в бытовом помещении с одного разбитого градусника. t кипения ртути в 3.5 раза выше, чем у воды, коэффициент поверхностного натяжения так же значительно больше водного. Следовательно испаряемость ртути на порядок ниже, чем у воды. Далее. Пары ртути тяжелее воздуха. Т.е. испаряющаяся ртуть будет стелиться по полу. Кроме того, конвекционные потоки (то бишь сквозняки) вынесут пары быстрее, чем ртуть будет испаряться.

http://web-local.rudn.ru/web-local/prep/srv/pdf.php?id=558
http://sdo.iriit.irk.ru/library/11/265/tl/lek1.htm
http://skuki.net/index.php?s=c7dc1179450ecdc3d42991c1c1d5b157&showtopic=629&st=75
http://www.lumex.ru/rus/products/hg-pdc-ru.html
http://www.zrpress.ru/zr/2005/6/21
http://www.niiot.ru/doc/doc131/doc_01.htm

В общем, интернет-источники делятся на:
- обещают за 1000 рублей избавить от разбитого градусника и рассказывают страшилки;
- профессионально разжигают панику ("В городе Н разлив ртути, ПДК превышена в десятки раз!!!");
- поддаются воздействию вторых и повторяют рекламные проспекты первых;
- учили в школе физику и не напрягаются по поводу градусников.

Re: Есть ошибочка...

Date: 2007-03-02 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
Испаряемость ртути намного ниже испаряемости воды, но и ПДК ртути примерно на 4 порядка ниже обычного содержания воды в воздухе - ведь подразумевается ситуация, что человек постоянно находится в этом помещении, неделями и месяцами вдыхая пары ртути (75% которых остаётся в организме). Пожтому говорить человеку, что ничего не будет, пусть ртуть валяется, дыши дальше, по меньшей мере, безответственно.

А кто-то говорил...

Date: 2007-03-02 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
..."пусть валяется"? Был лишь разговор о том, что никакой опасности собрать ртуть от градусника максимально тщательно, но своими силами, нет.

А так - все правильно. И про 75%, и про токсичность. Есть даже специфическая гистологическая картина отравления соединениями ртути. Только ртути для этого надо много... Куда больше, чем 2.5г.

Re: Один школьник...

Date: 2007-03-02 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] essy-aka-tigra.livejournal.com
Единственная поправка. Это был не градусник. Я не знаю, что именно принес этот козел, но проблемы со здоровьем у меня до сих пор.

Концентрация ртути в моем классе превышала ПДД в 104 раза. В классе, где была разлита ртуть - в 115 раз. Эти факты я на всю жизнь запомнила

З.Ы. Если не поняли - я и есть та знакомая.

Re: Один школьник...

Date: 2007-03-02 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] essy-aka-tigra.livejournal.com
Тьфу, простите, не ПДД, ПДК. Опечаталась.

Дык, конечно.

Date: 2007-03-02 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
Если в 100 с лишним раз превышение, то проблемы будут по любому. И надолго.

Можно предположить, что либо это был большой объем чистой ртути, либо ее летучие соединения. В градуснике всего 2.5г ртути.

Re: Дык, конечно.

Date: 2007-03-02 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
5г, этого вполне хватит для 50-100кратного превышения ПДК на протяжении нескольких месяцев.
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
Как минимум, сквозняки не позволят создать нужную концентрацию. Должна быть соответствующая площадь для испарения.
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
А сквозняки разнесут пары ртути по соседним помещениям.

Безусловно.

Date: 2007-03-02 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
И снизят концентрацию до безопасной. Вспомни про отравление угарным газом. Дверь открыли - угарный газ по полу и вытек в соседние помещения, растворился в окружающем воздухе...

Re: Безусловно.

Date: 2007-03-02 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
Разбитый градусник, как источник отравляющего вещества, будет работать куда дольше, чем источник угарного газа.

Хорошо.

Date: 2007-03-02 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
Пусть так и будет.

Date: 2007-03-01 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
Крупные шарики ртути собрать фильтровальной бумагой (салфетками), мелкие - с помощью медной проволочки (медь с ртутью образует амальгаму).

Бывают...

Date: 2007-03-03 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
...ситации и похлеще: http://www.sovietmuseum.ru/2006/09/26/19