[identity profile] sentiment-ru.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Есть проблема, нужен специалист:
Парень 20 лет. Единственный мужчина в большой семье. Не учится, хотя его в платный вуз запихивали неоднократно. От армии его "откосили". Не работает. Живет на деньги матери. Несколько раз грозился покончить с собой и прыгнуть в окно, мать держала его за штанину. Теперь порезал себе вены. Грозится порезать еще.
В последний раз причина суицида или спектакля, уж как хотите называйте, - девушка, с которой у него разладилось. Ему сестры говорят хором - "так ты к девушке своей иди и там режь вены, а чего при матери-то?" Но он разумных доводов не слушает, все грозится. Замучил семью уже окончательно. Всем ясно, что если человек не работает и не учится, тараканов в голове только прибавляется.
Как человека отправить работать?

Date: 2007-03-05 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
в армию бы его...

Re

Date: 2007-03-05 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Нормально парня избаловали. А отец где?

Re

Date: 2007-03-05 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Прискорбно.

Кстати, а у кого, собственно, проблема? То есть это Вам мама такой запрос выдала?

Date: 2007-03-05 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor.livejournal.com
Психолог, да и психиатр, увы, может помочь человеку, который ищет, хочет помощи.
Найдут люди шамана, он вежливо всех выслушает, что-то скажет. Как он мозги-то человек вправит?
Или.. если парень болен - то его нужно лечить. Таблетками, уколами. Правда психиатрические препараты жизненного оптимизма не прибавляют.
Простите за неконструктивизм.

Date: 2007-03-05 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
Работать человек идет, ежели ему мама на подносе борщей перестает подносить.
То есть около набитого холодильника еще никто с голоду не умирал.
А к чему ему работать? Его кормят-поят, одевают, да еще и ведутся на дешевые провокации.
Маму - в санаторий на месяцок, мальчика - на самообеспечение.

Про "единственного мужчину в семье"- Вы погорячились. Сие не мужчиной называется.

по сути вопроса в теме-

Date: 2007-03-05 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
Где есть такие психологи?


попробуйте стукнуться к [livejournal.com profile] bilet_v_zirk(http://gaverdovskaya.ru/)

Re

Date: 2007-03-05 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
А я ведь реально сначала подумал, что это [livejournal.com profile] gestalt_online.

Re: Re

Date: 2007-03-05 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
ну Полина и есть основательница сообщества "гештальт_онлайн".

А Вы что- сообществом промахнулись????


* а я бы его выпорола-не взирая на то, что я противник телесных наказаний*;)

Re

Date: 2007-03-05 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Да я-то не промахнулся, мне в принципе не так уж и важно. Просто ожидал более других реплик, честно говоря.

"Сколько вашему сорванцу? Шестнадцать? Да, аборт делать уже поздно..."

Пороть, мне кажется, не поможет. Ну разве что регулярно, раза 2-3 в неделю, чтоб жизнь медом не казалась. Но это ж нужно напрячься отдельно.

Хотя с другой стороны - мне кажется, парень-то нормальный в принципе. Это у мамы тараканов выше чердака.

Re: Re

Date: 2007-03-06 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
Я так понимаю- Вы либо друг семьи, либо родственник? Мальчика- отселять на свободные хлеба.
Мама слишком сильно его обнимает. Уже почти задушила.
Но - отселять на СОБСТВЕННЫЙ кошт.


То есть в идеале-еще и семейная психотерапия. Но насколько и мальчик , и мама готовы изменяться- я не знаю, мне судить трудно.
Птенцы должны покидать гнезда.

Re

Date: 2007-03-06 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Ну примерно так, да. Хотя с чего Вы взяли, что я родственник, - непонятно.

Re: Re

Date: 2007-03-06 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
либо друг семьи, либо
> родственник

Наиболее закономерные 2 предположения.

Ну, сами подумайте- посторонний прохожий вряд ли начнет беспокоиться о психологическом климате какой-то неизвестной ему семьи.
Впрочем- неважно.

Re

Date: 2007-03-06 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Не вижу причин, почему бы не посмотреть на проблему шире, системнее, извините за выражение. Люди же не в вакууме живут.

Re: Re

Date: 2007-03-06 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
вряд ли посторонние для семьи люди будут в курсе проблем семьи.\

я вот о чем.

Re

Date: 2007-03-06 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
"Каждая несчастливая семья несчастлива по-своему"? Это да. Тут просто симптомы стандартные, вот и можно с некоторой долей уверенности говорить о семейных проблемах.

Re: Re

Date: 2007-03-06 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
Я ТАК невнимательна,отвечая с почты:(
простите- я приняла Вас за автора вопроса. Мои извинения и все такое.

Re

Date: 2007-03-06 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Да ничего. Бывает.

Не советую.

Date: 2007-03-06 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
Крайне непрофессиональное существо. Как и сообщество в целом.

Re: Не советую.

Date: 2007-03-06 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
А Вы- профессиональное существо?

На фоне...

Date: 2007-03-06 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
...[livejournal.com profile] gestalt_online в общем и [livejournal.com profile] bilet_v_zirk в частности я просто светило прикладной психологии. Впрочем, у каждого может быть свой взгляд на одну и ту же проблему.

Re: На фоне...

Date: 2007-03-06 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
Вы не ответили мне на вопрос. Меня не интересует, каким светилом и в каких областях Вам угодно считать себя.
Кому-то и Козлов- гуру.

Я спросила Вас- профессиональное ли Вы существо- раз Вам так нравиnся такой термин в адрес других людей.
Итак- какое Вы существо?

Извиняюсь...

Date: 2007-03-06 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
...за нескромный и встречный вопрос: это имеет хоть какое-то отношение к теме обсуждения? Не хотелось бы разводить никому не интересный флуд не по теме. Если имеет, то конечно отвечу.

Re: Извиняюсь...

Date: 2007-03-06 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
То есть на мой вопрос Вы предпочитаете не отвечать.

Флейм начали именно ВЫ.
Всех благ.

бурчит:

Date: 2007-03-05 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
около набитого холодильника еще никто с голоду не умирал.

строго говоря- кроме анорексиков... но это не из нашей темы:)

Date: 2007-03-05 10:44 pm (UTC)

Date: 2007-03-05 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] monorels.livejournal.com
"Работать человек идет, ежели ему мама на подносе борщей перестает подносить."

Вовсе не факт. Большщинство идет работать потому, что понимают, что это нужно. А перестать кормить, так бутылки будет собирать, или воровать из дома.

Date: 2007-03-06 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
Начнет воровать из дома- врезать другие замки.


А вообще- перевоспитывать вполне себе половозрелого истеричного вьюноша- занятие муторное. И требует достаточно жестких мер ( если он здоров психтически) Но если он нездоров- то лечение требуется.

Date: 2007-03-05 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
чаще всего (не говорю, что это именно ваш случай) мальчики, если действительно хотят покончить с собой, делают это без лишней помпы. тихо и эффективно, не звоня в 112 и никому ничего не сообщая.
режут вены чаще всего девочки и мотивы при этом у них не самоубиться, а например привлечь внимание к своей душевной боли, попросить помощи, переключмится с боли душевной на физическую, почувствовать себя живыми и т.д. часто подобное поведение - результат травмы, пережитой в детском возрасте. сказанное мной не значит, что для мальчиков это поведение невозможно или, что такое поведение невозможно без психологической травмы. с возрастом это чаще всего проходит.
юноше, о котором вы пишете, судя по всему имеет демонстративные черты характера, нераскрытый потенциал и... у него странные отношения с матерью. возможно он что-то ей пытается доказать, что - непонятно. или наказать ее за что-то. над этим стоит работать с психологом. но надо найти такого, который способен вызвать у молодого человека доверие. спросите у него, он хотел бы ходить к мужчине или женщине психологу? это бывает очень важно. лучше конечно, чтобы юноша обратился в консультацию сам и сам сформулировал свою проблему (если он считает свою ситуацию проблемной).

теперь про митивацию работать и про мотивацию лечиться (или ходить к психологу и работать над собой). никакой психолог юноше не поможет, если он сам не захочет изменить свою ситуацию. и никто его не сможет заставить работать, пока он не осознает внутреннюю необходимость работать. банально, но факт.
пусть попробует обратиться в психологическую консультацию "триалог" http://www.trialog.ru/news/index.php, там работают Орлов и Хазанова. это опытные и качественные психотерапевты. но они стоят денег. узнайте в муниципалитете района, есть ли возможность получения бесплатных услуг психолога. я в данный момент не живу в России постоянно, но в свое время работала психологом-консультантом в районной комиссии по делам несовершеннолетних. там можно было получить бесплатную помощь. из талантливых психологов могу назвать Василюка, Лидерса, Карабанову... я не знаю ведут ли они сейчас частную практику, можно наверное поискать информацию об этом в интернете. совершенно не обязательно, что первый встреченный юношей психолог или психотерапевт ему подойдет. наверное нужно будет сходить к нескольким. удачи! если не найдете специалиста - пишите в мейл natmidler@mail.ru, я постараюсь помочь.

Date: 2007-03-05 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rudra-r.livejournal.com
перестать давать денег, кормить и жалеть. Брать денег за проживание в квартире. и пусть режет себе что угодно

Date: 2007-03-05 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] murmau.livejournal.com
Перестаньте его жалеть, опекать и пасти.
Перестаньте проявлять к нему чрезмерное внимание.
Изза того, что нет отца, мать его сделала истеричкой
и он рисуется.
Никакие психоанализы тут не помогут, только резкое
осаживание и постановка на место. Про гуманизм забудьте.
Гуманизм его таким и сделал.
Насчет суицида - в любом варианте развития событий хуже
уже не будет. Но гнойник так или иначе надо вскрывать.

Если же вышеописанный вариант неприемлем, значит ситуация
устраивает всех - и эгоиста садиста сынулю, и мазохистку маму.



Date: 2007-03-05 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ironorchid.livejournal.com
Да пусть вся семья съедет на дачу или к родственникам на недельку. Вернутся - он уже помрет. Вот можно подумать добро какое выросло! Не хочет жить - и не надо, проблем меньше.

Date: 2007-03-06 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] pomidorchi.livejournal.com
это пройдет.

Херня.

Date: 2007-03-06 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] wamana.livejournal.com
С мальчиком все в полном порядке. Лечить нужно маму. Впрочем, ее лечить тоже не надо. Ей по кайфу быть нужной.

Вариант лечения простой. Мама не дает ребеночку ни денег, ни еды. Пусть как хочет, так и крутится. Но мама этого не сделает, а ребеночек знает, что мама этого не сделает. Так что помогать тут некому.

Re: Херня.

Date: 2007-03-06 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] guest-o.livejournal.com
> Но мама этого не сделает, а ребеночек знает, что мама этого не сделает. Так что помогать тут
> некому.

Верно.

Date: 2007-03-06 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] feelingod.livejournal.com
нужен специалист по системной терапии.
надо смотреть морфогенетику семьи.
такие вещи зачастую иррациональны и их реальная причина лежит гораздо глубже (и проще) вышеперечисленных скорых суждений и рецептов.
не найдете - раз в месяц бываю в москве.

Date: 2007-03-06 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
В принципе объявления о поиске психолога можно помещать в [livejournal.com profile] psy_pro. Но без желания пациента, как тут уже отмечали, сделать что-либо чрезвычайно трудно.

Date: 2007-03-06 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] antongood.livejournal.com
Социальный шантаж и умелая игра на материнских чувтвах. Лучше просто разрешить ему броситься в окно и прочее.И ессно на полное самообеспечение, это в первую очередь