(no subject)

[xiino.livejournal.com]

UPD_0
ЛЮДИ ГДЕ ВЫ УВИДЕЛИ - ЗАСТРЕЛИТЬ ИЗ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО КОРОТКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ ??!!
ВЫ СОВСЕМ РАЗУЧИЛИСЬ ПОНИМАТЬ ПРОЧИТАННОЕ?!!!
*(извините, но надоел бред чесслово)

Подскажите пожалуйста, имею ли я право застрелить собаку, выгуливаемую в районе детской площадки, если животное гуляет без намордника и поводка? Или же с поводком но... к примеру пятнадцателетнее девочка с ройтвелером. В данном случае поводка можно сказать и нет. Или надо обязательно дождаться чтобы собака на кого-то кинулась, а потом стрелять? Можно ли стрелять в собаку которая бежит тебе навстречу по леснице, если в поле зрения нет ее хозяина? Я же не могу быть уверен что он идет сзади и сможет ее окрикнуть, в случае если животное кинется на меня.
Пост написан не для провокации, просто подумываю над приобретением,специально для этого, подходящего оружия. Кстати советы по оружию тоже приветствуются.

UPD_ Уточнение, речь не обо мне, оружие для супруги, гуляющей с ребенком. ( Коментари в роде- она еще кого-нибудь пристрелит - не принимаются, имеется возможность нормального обучения стрельбе из пистолета)

UPD_2 Господа защитники животных, веганы и иже с ним, идите лесом, вашего бреда в сети хватает.

Лучше скажите мне, а чем вы возмущаетесь? Вы не в курсе что ЛЮБУЮ собаку можно выгуливать ТОЛЬКО в наморднике? Собака в наморднике никого не укусит, да и фаршу с толченным стеклом не наестся.
Коментариев - я выгуливаю в наморднике- тоже не надо, молодцы, но мне интересен ответ на мой вопрос.

UPD_3 Ну и немного статистики по укусам детей.
Наибольшей частота укусов собак была в первый год жизни, уменьшаясь с возрастом. 73% детей были младше 10 лет. Большинство детей имели травму одной части тела ( 94%), остальные (6%) – множественные травмы. Лидирующей локализацией травм были голова, лицо и шея (50%), затем верхняя конечность (28%) и нижняя конечность (18%). У (85%) детей отмечались глубокие травмы, у (15%) – ссадины и царапины. Дети с травмой головы и шеи были в среднем значительно младше (средний возраст 4,1 года).
Поискать фотографии обглоданных лиц детей для пущей выразительности?
Причем доля нападений со стороны бродячих животных - в крупных городах - до 20%, в городах поменьше - до 50.

*( за статистику спасибо frumich )


UPD_4 Вот тут http://xiino.livejournal.com/241431.html небольшая история, частично поясняющая мою позицию в этом вопросе. Почитайте, там вам и добрые хозяева, и реакция стада человеческого, и обращение к ментам, и щеночек застреленный, а как же. И я там был, мед пиво пил, хорошо что не попало.


UPD_5 только что подкинули по асе http://www.rusguns.org/marticles/26-06-2004.html по ссылке люди тестят травматику на объектах приближенных к реальным. Может кого заинтересует. Веганам и впечетлительным барышням лучше не заглядывать.

UPD_ последний Результаты диссуксии вынес отдельным постом - http://community.livejournal.com/useful_faq/4411823.html . Всем спасибо за советы.

Comments

Re: Reply to your comment...

[inkubik.livejournal.com]

1. у меня цабака дрессирована
2. я всегда если рядом люди беру её на поводок
3. она не кусается - это лабрадор. просто надо отличать собак друг от друга и какие могут представлять угрозу, а какие нет

Re: Reply to your comment...

[ussike.livejournal.com]

я вас поздравляю
и на последок, как там говорицца - и висящее на стене ружьё может когда-нибудь выстрелить... как-то так...

*серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[inkubik.livejournal.com]

видно, что вы и ваш муж никогда не видели нормальной собаки. не рахитичного выблядка-ротвейлера с дисплазией ТБС, не питбуля с куском говна вместо мозга, а именно нормальной адекватной дрессированной доброй собаки.
тогда все вопросы сняты, я понимаю, откуда в вас обоих взялась эта злость.
беру свои оскорбления назад.

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[amazi.livejournal.com]

Видел недавно статистику по породам, так лабрадоры на лидирующих позициях.

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[inkubik.livejournal.com]

да, их много

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[amazi.livejournal.com]

Эээ, статистику нападений собак на людей. Т.к. правильно выучить лабрадора надо уметь, а не думать, что ути-пути собачка сама всему научится...

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[inkubik.livejournal.com]

1. не верю.

даже если и так:
2. лабрадор порода популярная всвязи сами знаете с чем, поэтому это примерно то же, что сказать "аварий с участием ВАЗов больше".
3. лабрадор порода популярная всвязи сами знаете с чем, поэтому и непородистых кусков говна стали больше везти в последнее время. отсюда и проблемы с психикой собаки.

4. а я гдето говорил про "ути-пути собачка сама всему научится"? читайте соседний тред про обязательную дрессировку.

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[kev-lj.livejournal.com]

Парой тредов выше писали, что чаще всех нападают немецкие овчарки. Такое чувство, что "статистику" придумывают на ходу.

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[amazi.livejournal.com]

Я не говорил, что чаще всех, я говорил, что в лидерах (одним из лидеров). Там еще были коккер-спаниели.

извинения приняты =)

[ussike.livejournal.com]

да, таких собак у нас большинство, к сожалению... единицы покупают в клубах задорого, а остальные на всяких "птичках" и не дрессеруют нифига...
просто у нас законов нет никаких на этот счёт... и появятся они только когда Кони взбесится и Вову покусает )))))))))

*пожимая руку* рад, что имы пришли к консенсусу

[inkubik.livejournal.com]

к законам и законопроектах о собаках у меня есть много вопросов. например, почему лабрадор ретривер - опасная порода, а золотистый ретривер - нет.

лично я считаю что собака нихуя не отличается от автомобиля с точки зрения повышенной опасности.
надо ввести лицензирование собаковладельцев. со справками о нарко-психо экспертизах, физической силе, аллергиях и доходах. и с экзаменацией.
про обязательную дрессировку просто молчу.

другое дело что все можно будет купить за 100 грин в любой комиссии.

согласна

[ussike.livejournal.com]

да-да... в европах лицензии на собак стоят тыщи евро и налог ежегодный с хозяев взимаецца, и покупают только в клубах и тд и тп... а всех бездомных усыпили давно, а породистые по приютам сидят, правда и у них "бзики" бывают, но намного реже... до нас такая "цивилизация" не скоро дойдёт или, вообще, не дойдёт....

Re: согласна

[inkubik.livejournal.com]

и у них "бзики" бывают, но намного реже
это потому что бзичных собак сливают в Россию :)

[ussike.livejournal.com]

вот-вот.... а у нас их радостно на рынках покупают...
"ведь сколько раз твердили миру..." каждый день по телику про них показывают, а всё-равно покупают - "со мной такого не случицца, посмотрите какой милый и хороший пёсик"...

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[xiino.livejournal.com]

Я проходил обучение кинологии и основам ветеринарии в военной части погранзаставы , у профессиональных кинологов.В частном порядке , но в объеме большем чем получают служащие заставы.Я перекрасно знаю что ЛЮБАЯ собака может , при определенном стечении обстоятельств, кинутся на Любого человека. Как пример -на то чтобы твоя собака полноценно отрабатывала не тебе команду фас, с полным закрепелнием рефлекса, до готовности погибнуть, мне потребуется две- три недели. Поэтому я ЗНАЮ о чем я говорю. Когда я чего-то не знаю я просто молчу, или спрашиваю.
(вобщем проехали, не люблю пустой ругани)

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[huzza.livejournal.com]

НЕ, ты не знаешь, о чём говоришь...
Попробуй выдрессировать так лабрадора - хоть за месяц - будешь самым высокооплачиваемым кинологом в Москве.

Но ты им не будешь.
Потому что это невозможно )))))

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[xiino.livejournal.com]

Лабрадора - да сложней, но можно. Конечно не полную отработку, у этой породы достаточно высокий болевой порог и атаку довольно просто остановить, но кусать он вас будет. По любому сигналу. Свисток- желудочный сок.Павлов. Просто все.
Если у вас лабрадор и вы готовы на это - могу взять его на месяц, к вам вернется пес с совершенно другими приобретенными рефлексами. Очень удивитесь.

Прежде чем умничать - советуйтесь со специалистами, или молчите. Старинная мудрость применимая в любой области человеческих отношений.
(если возникнет намерение написать что-то вроде - не дам извергу собачку мучать - идите ка в таком случае на хуй.)

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[huzza.livejournal.com]

Нет, уж сначала не посылайте на три буквы - и тогда сами не будете посланы )))

Вы лабрадора-то в жизни видели? Не на картинке - и не во дворе-у-кого-то-там - а в жизни?

Нормального лабрадора - нельзя. Особенно девочку - они вообще неконфликтны.
Если вздумаете мне сказать что можно - покажите мне хотя бы одного такого - где угодно и как угодно.

Глупых лабрадоров, которые кусают от дурости и невоспитанности - полно. А вот тех, которые будут кусать по команде - нет и не будет. Их, млин, выводили, как некусачую собаку, специально прикус мягким держали, чтоб он, как апортировщик, птицу не подавил - и не растрепал по дороге.

Специалист, млин.
Молчите уж, что ли. Или уж говорите только за овчарок/стаффордов/ротвейлеров тогда...

Вы ещё предложите чихуахуэнью отстреливать )))

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[xiino.livejournal.com]

все с вами ясно.

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[inkubik.livejournal.com]

любая не тупая собака поддается дрессуре - это факт. в принципе, да, можно и лабрадора заставить выполнять "фас". другое дело что с учетом психологических особенностей породы собака-защитник из него не выйдет.

лично для меня странен только тот факт, что дрессировщик такого класса не знает нормативную базу.

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[xiino.livejournal.com]

это было в начале 90, я не занимаюсь собаками с 96-го года , просто есть знания. прошло больше 10 лет. да и не такой у меня высокий класс))) просто я знаю основы дрессуры в караульной службе. старой школы, если вам это что-то говорит.*( включает применение эл.тока и тд.) и соответственно обороны от собак.
+ неплохо ветеринарию. уметь вырабатывать у животного условные рефлексы и знать и уметь применять законы это немного разные вещи.

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[fotoski.livejournal.com]

а может тебе от людей мало любви досталось, если ты собак не меньше людей ценишь?)

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[inkubik.livejournal.com]

если вы внимательно прочитаете весь тред, вы увидите, что я нигде не написал никакой веганской хуйни аля "как же вам собачек не жалко" или "собаки лучше людей".

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[fotoski.livejournal.com]

вообще это пиздец логика. да, есть адекватные, нормальные собаки. но почему хозяевам-долбоебам, которые водят их без ошейника, не уяснить, что они сами виноваты перед своей собачкой за любой причиненный ей вред? ведь "мы в ответе за тех, кого приручили".
так что если собаку без намордника пристрелили, то советую пристрелить себя и ее хозяина-долбоеба, который попадет в ад, тогда как собака его - в рай.

вообще, я люблю собак, но водить здоровых псин без намордника в общественных местах - долбоебство, которое должно наказываться.

Re: *серьёзно и ни секунды не пытаясь обидеть*

[ex-agorus548.livejournal.com]

самый адекватный каммент)