Полезные вопросы

Если я пойду к соседям мерять, они точно дадут мне по шее :-)

From:

solonin.livejournal.com

а ты не рассказывай всей предыстории =) Просто попроси помериться ;-) Пожалуйся на электриков, например =)

From:

:-)

From:

Надо ещё понять, кто из соседей на нашей фазе.

From:

sfrolov.livejournal.com

Проверьте напряжение в щитке. Оно будет такое же, как у всех остальных.
И не пользуйтесь долго этой штукой: 7 киловатт - не шутка. Это как одновременно три работающих чайника. Провода потрогайте - не греются ли.

From:

Провода, идущие от счётчика к нагревателю, после нескольких минут работы стали чуть тёплыми. Может, стоит заменить их на более толстые?

From:

glukinho.livejournal.com

Конечно, стоит! 7 КВт - где вы такого монстра взяли? :)

From:

Обычный проточный нагреватель :-)
В принципе, проводку тянули специально для этого нагревателя, провода, по идее, рассчитаны на 32 ампера
http://i158.photobucket.com/albums/t98/underwerter/P1010042-2.jpg

From:

А какого сечения провод?

PS Материал, естественно, медь? Люминия сейчас наверное недостать. :)
PPS Как поживает автомат? :)

From:

Вместе с изоляцией 6 мм, думаю, изоляция не толще 1 мм, значит, сечение 4 мм, как и рекомендовали в инструкции к нагревателю.
Медь.
Автомат за 5 минут работы на 7 киловаттах, как ни странно, не вырубился. А я уже готовился потратить астрономическую сумму 7 гривен ($1.4) на новый, сорокаамперный.
Интересно, почему он не вырубился? Может, электрики внесли в него конструктивные изменения?

From:

Ну, чтобы точно ответить на этот вопрос нужно знать фактический ток протекающий через автомат и все таки его тип, чтобы посмотреть заявленную в документации кривую срабатывания по тепловой уставке.

Сомневаюсь, что электрики внесли конструктивные изменения. :) Но по опыту, когда при наладке у нас возникла острая необходимость в автомате, за неимением времени пошли в хозмаг и купили там ДЭК нужного номинала - входные испытания он не прошел. Хорошо DHL на подходе был с нужным автоматом, а то пришлось бы в Абакан за 130км ехать. :)

From:

Погоняем ещё, посмотрим. Вообще, очень хочется позвать электриков для бесплатной переделки проводки и замены автомата.
offtop: в Абакане есть очень хорошее пиво, живое, называется Аян.

From:

Ага. И УЗО еще поставить. :) Это ведь, насколько я понял из картинки, ванная комната?
Offtop
В Черемушках тоже есть Абаканское и Аян. Еще есть разливное Преображенское, кажется из Усть-Абакана, пожалуй даже лучше. :)

From:

Да, ванная. А куда ставить УЗО? Вместо того автомата С16? Или вместе с ним? Или в ванную перед нагревателем?

Преображенского не пробовал, а АЯН выгодно отличался от всего остального попробованного.

From:

Честно говоря не знаю, какие нормы действуют на Украине, по российскому ПУЭ так:

7.1.47. В ванных комнатах, душевых и санузлах должно использоваться только то
электрооборудование, которое специально предназначено для установки в соответствующих
зонах указанных помещений по ГОСТ Р 50571.11-96 «Электроустановки зданий. Часть 7.
Требования к специальным электроустановкам. Раздел 701. Ванные и душевые помещения»,
при этом должны выполняться следующие требования:
- электрооборудование должно иметь степень защиты по воде не ниже чем:
в зоне 0 — IРХ7;
в зоне 1 — IРХ5;
в зоне 2 — IРХ4 (IРХ5 — в ваннах общего пользования);
в зоне 3 — IРХ1 (IРХ5 — в ваннах общего пользования);
- в зоне 0 могут использоваться электроприборы напряжением до 12 В, предназначенные для
применения в ванне, причем источник питания должен размещаться за пределами этой зоны;
- в зоне 1 могут устанавливаться только водонагреватели;
- в зоне 2 могут устанавливаться водонагреватели и светильники класса защиты 2;
- в зонах 0,1 и 2 не допускается установка соединительных коробок, распредустройств и
устройств управления.
7.1.48. Установка штепсельных розеток в ванных комнатах, душевых, мыльных помещениях
бань, помещениях, содержащих нагреватели для саун (далее по тексту «саунах»), а также в
стиральных помещениях прачечных не допускается, за исключением ванных комнат квартир и
номеров гостиниц.
В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных
розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные
трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на
дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.
Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,6
м от дверного проема душевой кабины.
7.1.52. В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках,
стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств
управления не допускается.
В помещениях умывальников и зонах 1 и 2 (ГОСТ Р 50571.11-96) ванных и душевых
помещений допускается установка выключателей, приводимых в действие шнуром.

From:

А что касается УЗО и автомата, то есть и гибридные устройства, но в общем случае - это два разных девайса защищающих от разных бед. УЗО срабатывает по току утечки. Если за УЗО будет утечка тока, например через чей нибудь организм на землю, и этот ток будет большим или равных уставки УЗО - оно отключится.

From:

4 мм пропускає 35 А /кабель/ по міді. Якщо б ви поставили 40 амперний автомат, згорів би кабель і піздєц.

7/(1.73*.38) = 10.64
7/.22 = 31.82

Я так зрозумів, що нагрівач у вас однофазний. Значить, якщо струм 31.82 А, провід/кабель має бути не менше 4 мм, уставка автомата — не більша пропускної спроможности оного (тобто тих-таки 35 А). Ви можете ставити 32 А (упритик), або ж поміняти переріз на 6 мм і захистити 40 А уставкою. Інакше, знов-таки, піздєц. Це вам відповідь на питання Провода, идущие от счётчика к нагревателю, после нескольких минут работы стали чуть тёплыми. Может, стоит заменить их на более толстые?. Ага, ще одне. Після лічильника проводи мають бути більші від ваших, 4—6 мм, інакше може погоріти будинкова проводка...

Щодо ПЗВ (УЗО) наведіть характеристики, паспорт, ану ж він вжу убудований.

From:

Автомат 16 амперний, я запитував про нього в попередньому питанні (http://community.livejournal.com/useful_faq/4614535.html). Цікаво, але він працює с водонагрівачем - я очікував, що через хвилину-другу він вимкнеться.
Треба змінити провода на 6мм й автомат на 40А.
Щодо ПЗВ - характеристики чого навести? Водонагрівача?

From:

Лічильник — однофазний?? Трифазний? Напруга мережі?

Навести паспорт. Якщо ПЗВ є в комплекті, додатвково ставити не треба. Якщо його немає, знайте, воно ставиться на розеточні групи, переносного інструменту, та джерел можливого (сказати б, більщ ймовірного ураження струмом)

From:

Однофазний, 220.

From:

Ну отож бо. І, мабуть граничний струм його 40 А? Й невже ота хєровина, нагрівач, однофазний на тку потужність?

From:

Так, 40 А. Так, ота хєровина має максимальну потужнiсть 7 квт :-) Ще є
вариатни 3 й 4. Два вимикача: перший на 3, другий на 4, разом на 7.

From:

І ОДНОФАЗНИЙ?

From:

Так! Щось таке: http://cbm.com.ua/product_info.php/products_id/28033?ref=META-Price

From:

відсутні тех. дані

From:

З інструкції: номінальна потужність 7 (3/4/7), номінвльна сила струму
32А, перетин мідного електропроводу 3х4 мм, напруга 220в. Завтра моду
відсканити схему.

From:

а що я ще не сказав? Питайся, скажу:)

From:

Що менi робити? Зашишити все як чи щось переробляти?

From:

По ПУЭ допустимая токовая нагрузка на медный двужильный провод сечением 4мм^2 - 32А. То есть если у вас проложено 4мм^2, то 32А это верхняя допустимая граница - ничего особо страшного, но провод будет теплым.

Интереснее в месте контакта, честно говоря я бы не рискнул делать вилку с розеткой при таком токе (не на 16А ли они кстати?) - контакты рано или поздно окислятся и тогда тепла хватит что бы их весело поплавить/пожечь. :)

From:

Угу, розетка и вилка 16А :-(

From:

Ось це потрібно поміняти. Про розриві кола, особливо при навантаженні це черевато. Ви можете під’єднати через силові розніми, як отут (http://216.239.59.104/search?q=cache:ZCEXOVSlcSAJ:www.electro-montag.ru/silovie-raziemi.htm+%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%8A%D0%B5%D0%BC&hl=uk&ct=clnk&cd=3), так буде безпечніше.

From:

pan-2.livejournal.com

ЕМНИП по госту допустимое отклонение по напряжению - не более +- 5%, что для сети в 220В составляет 231 и 209В соовтетственно, на практике при таком напряжении не хотят работать всякие сильнозамороченные приборы (а ля вышеописанный розжиг для плиты), всему что по сути представляет простейшие нагрузки (лампы, нагреватели) и компам (у них импульсные блоки питания) на напряжение в принципе пофиг. да и в принципе 205В это вполне нормальное напряжение для многих мест даже в Москве =)

From:

А колебания напряжения 205-225 не фатальны?

From:

Главное, что бы соседи позавидовав агрегату, не купили бы себе по такому-же. :)

From:

як для чого. Для тєліка, компа, може, й фатальні:)

From:

Комп через ДБЖ (я правильно переклав UPS? ;-)), а телевізор вже майже рік як не вмикали :-)

From: