[identity profile] kit-tie.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Очень-очень юзфул.
В наличии имеются соседи сверху, у которых дочка ходит в муз.школу по классу фортепиано. Занимается она дома два раза - в обед (после школы) и вечером (после муз.школы) по часу-полтора-два.
Как легко можно догадаться, у нас от ее гамм и этюдов уже едет крыша.
С соседями отношения портить не хочется, вроде, вменяемые люди, уже договорились, что после 9 девочка к пианино не подходит, и на том спасибо.
Посему очень интересует, как можно предложить (и помочь) соседям звукоизолировать их милое фортепиано от нас?
Может, чего подложить под него можно, и звук, долетающий до нас, станет хоть немного тише?
Помогите советами, пожалуйста.

Date: 2007-10-08 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
обшить комнату с фортепиано звукоизоляйионной плиткой. как в студиях звукозаписи. ещё и коврами всё завесить :)

Date: 2007-10-08 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
но дешевле будет ей электропианино взять и играть в наушниках. можно хоть в 3 часа ночи! :)

Date: 2007-10-08 04:14 pm (UTC)

Date: 2007-10-08 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] e-12.livejournal.com
Упаковки из-под яиц. Картонные. Много. Ими обиваются стены, пол и потолок.

Вибрационный путь - хоть не главный в данном случае, но можно попробовать установить аццкий инструмент пианино на вибропоглощающие подставки.

Date: 2007-10-09 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] elektrosunduk.livejournal.com
В консерваторских общагах так и выкручивались

Date: 2007-10-08 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com
думаю поможет акустика помощнее))

Date: 2007-10-08 04:18 pm (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
А вот есть такие звукоизолирующие прокладки, которые под ламинированный паркет кладут.
Можно просто кусок такой штуки на рынке купить (она бывает пробковая или полиэтиленовая - продавцы в магазине стройматериалов подскажут точнее) и подложить под пианино. Не панацея, конечно, но потише должно стать.
А еще лучше - подложить эту прокладку под кусок ковролина, а уже на ковролин поставить пианино.
Мы такими штуками проложили пол под ковром, потому что внизу под нами живут психи, которые телевизор по ночам смотрят на приличной такой громкости. Стало заметно тише. Но мы всю комнату так проложили. А просто кусок под пианиной, наверное, не будет столь эффективен. Но всё-таки.

Date: 2007-10-09 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] netrendy.livejournal.com
Мы делали примерно тоже самое, но то ли эти звукоизоляционные плиты у нас слишком тонкие, то ли технология нарушена...В общем, друг друга мы из разных комнат не слышим, а вот соседей слышим замечательно.

Date: 2007-10-09 03:32 pm (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
Черт его знает, я ж не настоящий строитель :)
По несущим стенам очень хорошо звук распространяется. Например, нам очень досаждают соседи, которые от нас вообще по диагонали располагаются. Но у них домашний кинотеатр возле несущей стены, а у нас возле нее диван. И хотя мы этажом ниже и наискосок, но слышно все - будь здоров.

Date: 2007-10-08 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] painter3d.livejournal.com
..два варианта, нет, даже три:
1. у них - сделать что-то наподобии подиума - каркас из деревянного бруса, обшит толстой фанерой - внутри звукоизолятор - пенопласт\стекловата - лучше несколько слоёв - сверху ставим инструмент. Плюс - толстый ковролин по всей площади пола.
2. у Вас - подшивной потолок - с теми же звукоизолирующими материалами внутри.
3. у них - продать фортепьяно - купить синтезатор - наушники в ухи и хоть всю ночь разучивать гаммы.. 8) Если у них есть компьютер - лучший вариант - MIDI-клавиатера с активными клавишами плюс программный сэмплер GigaStudio - разумно по деньгам\качественно воспроизводит настоящий аналоговый клавишный звук.

Date: 2007-10-08 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] painter3d.livejournal.com
..изначально подход не совсем верный, ИМХО.
Почему Вы собираетесь брать все расходы на себя???
Мешают посторонние звуки, исходящие от соседей, а вовсе не наоборот.
Меры должны принимать они, а не Вы. И дело здесь не в сохранении хороших отношений, а, первую очередь, в устранении источника дискомфорта.

Date: 2007-10-08 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rudra-r.livejournal.com
Извините, но звуки мешают именно автору поста. Соседям гаммы дочки не мешают. Они ничего не нарушают. Поэтому единственным выходом для автора является сделать звукоизоляцию у себя в квартире и жить спокойно.

Date: 2007-10-08 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nizam88.livejournal.com
Подход верный. "Посторонние звуки" могут мешать законодательно до 23 часов вечера, к вашему сведению.

Date: 2007-10-08 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
"Посторонние звуки" могут мешать законодательно до 23 часов

В смысле- ПОСЛЕ 23 ,м?:)

Date: 2007-10-08 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nizam88.livejournal.com
И правда, описАлся) спасибо)

Date: 2007-10-08 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] painter3d.livejournal.com
..вот, кстати:
http://www.ixbt.com/proaudio/m-audio-keystations49-61.shtml

плюс - извините за откровенность - пиратский софт с библиотеками - итого - долларов в 250 можно уложиться.

Date: 2007-10-08 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] painter3d.livejournal.com
..это техника посерьёзнее:
http://www.cme-pro.ru/uf-8.html

Date: 2007-10-08 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ausweis-ss.livejournal.com
электроника и живой инструмент - настолько разные вещи.. начиная звукком, заканчивая клавишами... особенно для обучения...

Date: 2007-10-09 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] superbabka.livejournal.com
+1
Синтезатор тут никак не прокатит. Точнее можно купить ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ задорого что-то слегка близкое по функциям к пианинЕ. Простой синтезатор (даже дорогой) это все равно, что сравнивать полифонические мелодии телефона и живой звук.

Date: 2007-10-08 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pavilika.livejournal.com
Не факт, что такая клава подойдет. Если учесть, что девочка готовится к конкурсу, значит из нее решили серьезно сделать музыканта. А все-таки реальная фортепианная клавиатура немного отличается от предложенной вами.

kit_tie, попробуйте написать на http://www.forumklassika.ru Там музыканты, может они сталкивались с такой проблемой (если соседи были не такими чудесными как вы) и посоветуют что-нибудь хорошее.

Date: 2007-10-08 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pavilika.livejournal.com
Могу,в конце-концлв за вас спросить, чтоб не регистрироваться.

Date: 2007-10-08 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pavilika.livejournal.com
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=21213

Вам сюда=))

Date: 2007-10-08 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pavilika.livejournal.com
Нет, ни в коем случае.
Отвечаю с позиции музыканта Кстати, тоже имел в своё время разговоры с соседями касательно собственного музицирования, однако они достаточно быстро "приручились"
Так вот, МИДИ клава - это совершенно не выход, какой бы реалистичный звук не получался на выходе, не в этом суть. Суть занятий не только в выучивании "когда и куда надо тыкнуть пальцем", но в тактильном ощущении качества самой клавиши и клавиатуры.

хороший выход - это электропианино. Ибо там как раз сохранена механика "настоящего" пианино, то есть на них реально вырабатывать качество звучания, но в то же время электронная начинка позволяет контролировать громкость звука, а в случае необходимости и воткнуть туда "уши".

Буквально по первому же гугливанию вот нашёл
http://pianocenter.ru/pnc0799002072
(не пугайтесь первых 4х позиций, мотайте чуть ниже, - это цены в РУБЛЯХ на АКСЕССУАРЫ, а не в уях на инструменты)
Думаю, "пощупав" каждый из этих инструментов, музыкант может найти для себя оптимальный в плане ощущения клавиш инструмент.

Собственно, знаю несколько профессиональных пианистов, у которых дома стоят такие агрегаты.

Date: 2007-10-08 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pavilika.livejournal.com
Соглашаюсь=) Попробуйте,аесли девочка будет делать явные успехи, то и на цифру можно договориться перевести. если решит заниматься музыкой профессионально, то инструмент все равно заменять наверняка надо будет. А цифра все же дешевле, чем многие представители классических инструментов=)

Date: 2007-10-08 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] painter3d.livejournal.com
..по второй ссылке - клавиатура с полновзвешенными клавишами молоточкового типа.
Если б я небыл знаком с тактильными ощущениеми - не давал бы пустых советов.. 8)

Date: 2007-10-08 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Никак. Уж послушайте профессионала (в прошлом конечно, но все же).
Самый дешевый способ - подарить соседям электропианино с выходом на наушники.

Date: 2007-10-08 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ausweis-ss.livejournal.com
а если просто накрыть пианино одеялом? самый простой и достаточно эффектный способ...

Date: 2007-10-08 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] portwain.livejournal.com
самое простое - договориться с соседями играть тогда, когда вас нет дома. хотя, понимаю, бежать из дому из-за этого - бред...

Date: 2007-10-09 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
терпеть. У меня была похожая ситуация, когда сто лет назад жил с родителями - гаммы соседа просто убивали. Но через пару лет он играл уже кое-какие мелодии, и можно было слушать. А недавно был у родителей в гостях - так он там так наяривал, что Ойстрах бледнеет. Может и вы через годик другой к классике привыкнете :о))

Date: 2007-10-09 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-dorem.livejournal.com
Ну ты и нахалка, Китька. Меняй квартиру. Или купи девочке дигитальный синтезатор, чтобы она могла играть в наушниках.