![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
eugene-df.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqЕсть вот такая "замечательная" ситуация в славном городе СПБ.
http://community.livejournal.com/sobaka_ru/2676385.html
Девчонки - активистки пытаются боротся. В первую очередь - необходимо так или иначе нейтрализовать "коллекторшу", которая щенов стаскивает.
Есть мысль сделать это с привлечением властей или суда.
ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: Что можно сделать? Действует ли сейчас какой-то закон о защите животных, по которому эту тварь можно было бы "закрыть"? Или, быть может, можно ее нейтрализовать через суд?
Я например предполагаю, что возможно судебное преследование о нарушениях санэпидем норм, а дальше, двухходовкой - можно и саму тетку упеч в дурку - в виду неадекватности поведения и ее социальной опасности. С другой стороны - сейчас с законами так наколбашенно... Вроде как дурки вообще собрались закрывать?
В общем вопрос - как девченкам быть? Можно отвечать здесь, можно в теме о щенах.
Заранее благодарю.
P/S/
"Мопед" действительно не мой - девчата из СПБ, я из "дефолт-сити". Но при встрече - цветы бы подарил, они правда молодцы.
http://community.livejournal.com/sobaka_ru/2676385.html
Девчонки - активистки пытаются боротся. В первую очередь - необходимо так или иначе нейтрализовать "коллекторшу", которая щенов стаскивает.
Есть мысль сделать это с привлечением властей или суда.
ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: Что можно сделать? Действует ли сейчас какой-то закон о защите животных, по которому эту тварь можно было бы "закрыть"? Или, быть может, можно ее нейтрализовать через суд?
Я например предполагаю, что возможно судебное преследование о нарушениях санэпидем норм, а дальше, двухходовкой - можно и саму тетку упеч в дурку - в виду неадекватности поведения и ее социальной опасности. С другой стороны - сейчас с законами так наколбашенно... Вроде как дурки вообще собрались закрывать?
В общем вопрос - как девченкам быть? Можно отвечать здесь, можно в теме о щенах.
Заранее благодарю.
P/S/
"Мопед" действительно не мой - девчата из СПБ, я из "дефолт-сити". Но при встрече - цветы бы подарил, они правда молодцы.
*заинтересованно*
Date: 2007-12-13 01:17 pm (UTC)Девчонкам "быть" очень просто - снимать свой загородный дом, забирать всех щенков и спасать их самостоятельно. Если не могут - пусть хотя бы другим не мешают своими истеричными постами.
no subject
Date: 2007-12-13 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-13 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-13 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-13 04:12 pm (UTC)Пойду подивлюсь на его журнал. Представляю себе сколько веселья я там увижу...
no subject
Date: 2007-12-13 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-13 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-13 04:33 pm (UTC)По поводу "даже не читаете", я уже неоднократно задавал вопрос, на который мне ответа никто не дал: где дольше проживут собаки, в том доме или на помойке на морозе?
no subject
Date: 2007-12-13 04:59 pm (UTC)Она продлевает агонию.... Верите - смерть от холода существенно менее мучительна чем смерть от болезней. Это так, между прочим.
2) Уличные собаки - прекрасно приспособленны к выживанию на улице. Процент смертей не превышает половины приплода. У нее - 100 из 120 за три НЕ ЗИМНИХ месяца. Голову будем включать, или опять промычим "она хорошая - она кормит".
3) У уличного щенка всегда есть шанс что его подберут добрые люди. Если нет - у него есть шанс на выживание "в природе". У "доброй тети" шансов у него нет. Просто за счет инфекций.
4) Собаки существуют у нее впроголодь. Это вы способны понять? Они обессиленны и обезвожены. В антисанитарных условиях.
5) Собственно вопрос - представьте себе на минуту: вы очутились на улице. Вы действительно предпочтете пожить зимой в чумном бараке из которого не вывозятся экскременты остальных больных, трупы других больных. Зато там ОТНОСИТЕЛЬНО тепло и НЕМНОГО кормят. Вы хотели бы оказатся в таком месте в описанной ситуации?
Отвечаю на ваш вопрос:
Собаки проживут СУЩЕСТВЕННО дольше НА ПОМОЙКЕ НА МОРОЗЕ нежели чем В ЧУМНОМ БАРАКЕ. Почему?
1) Вопрос питания в современном мегаполисе для собак не стоит. Собак, особенно щенков, подкармливают все.
2) Инфекционные заболевания, на морозе распространяются существенно медленнее чем в условиях концлагеря.
3) Большинство больных собак вымирают достаточно быстро, чтобы не успеть распространить заразу. Стаи от таких собак чураются - чувствуют.
4) Взрослые собаки не нападают на щенков возрастом до полугода. Это факт. Соответственно и с этой стороны им ничего не грозит.
5) У всех щенков есть шанс что их подберет нормальный человек а не душевнобольной, собачий "доктор Менгеле".
Относительно действий: Нужно изолировать эту тварь, после чего распределить оставшихся щенков. Кого то пролечить и устроить в семью, кого-то усыпить, чтобы не мучались. Главное - сделать так чтобы туда не попадали новые жизни.
Теперь вы хоть что нибудь поняли? Поскольку если нет, то я действительно обзаюсь с "альтернативно одаренным" "человеком".
PS
Ваша позиция "А ничего не надо делать, пусть все идет как идет а вы просто финансируйте хобби этой скотины да лечите щенков за свой счет" - многое говорит о вашей жизненной установке. Пассивная позиция, ага?
no subject
Date: 2007-12-13 05:37 pm (UTC)Еще, наверное, менее мучительна смерть от зубов собак из чужой стаи, ага.
Уличные собаки - прекрасно приспособленны к выживанию на улице.
Особенно выброшенные туда домашние щенки, да.
У уличного щенка всегда есть шанс что его подберут добрые люди.
..ну вот, один добрый человек подбирает и пристраивает. Другие добрые люди хотят ее в дурку упихать.
Собаки существуют у нее впроголодь. Это вы способны понять? Они обессиленны и обезвожены. В антисанитарных условиях.
На свалках у нас, разумеется, царит идеальная чистота и везде стоят миски с "Пропланом".
Взрослые собаки не нападают на щенков возрастом до полугода. Это факт. Соответственно и с этой стороны им ничего не грозит.
Аааааааа.... дочитал до этой строчки и все понял. Перед нами яркий случай хорошо замаскировавшегося мудачка-теоретика. Печально, я-то разговаривал как с человеком, а тут такое.. Вы собаку-то вообще хоть раз видели в жизни, а не на карточке "Альфа-банка"?
Прискорбно, но объяснить что-либо подобному существу не представляется возможным.. однако, я попытаюсь в последний раз. На пальцах.
1. Максимальная продолжительность жизни любой бродячей собаки - 3 года. Максимальная. 2/3 обычно подыхают за полгода.
2. Если собака живет в подобном доме - у нее всегда есть шанс, что найдутся девочки-активистки, которые ее заберут, вылечат и пристроят. Плюс, может пристроить хозяйка дома и если у новых хозяев хватит мозгов свозить новую собаку в ветеринарку - просто на проверку, то дальше с этой собакой с большой долей вероятности тоже все будет окей.
3. Если такие как вы посадят хозяку в дурку - собаки окажутся на улице, где сдохнут очень быстро. От холода, наверное, еще не успеют, скорее от голода и других собак. Вперед, защитнички животных..
Относительно действий: Нужно изолировать эту тварь, после чего распределить оставшихся щенков. Кого то пролечить и устроить в семью, кого-то усыпить, чтобы не мучались.
Вы действительно считаете, что за короткое время реально распределить два десятка больных щенков куда-то кроме корейской кухни? Пардон, да кому они нужны?
Главное - сделать так чтобы туда не попадали новые жизни.
Да, действительно. Пускай из десяти выброшенных щенков 8 подохнет на улице, 1 взбесится и покусает нормальных собак с хозяевами, а последнего подберет доброхот и выкинет через две недели за обоссанные тапки.
Господа теоретики, вы такие смешные в своем стремлении "сразу во всем разобраться" абсолютно не зная реальной жизни.. Он не со зла. Он просто плохо представляет себе реальность вне "матрицы"... :-) - вот, кстати, и понятно, откуда проекция взялась. Как по учебнику.
Adios. На будущее совет - не лезьте, поддавшись эмоциональному порыву, в темы, в которых ничего не понимаете. Смешно и грустно выглядит.
no subject
Date: 2007-12-13 06:09 pm (UTC)Расстривает даже не потраченное на такое "существо" как вы время.
Расстраивает то что вы так и не ответили на ключевой вопрос:
Вы предпочтете жизнь в чумном (в нашем случае скорее холерном) бараке или смерть от холода?
А не ответили по той простой причине, что ответив смерть от холода - вы автоматом перечеркнете всю свою позицию, ну а выбрав барак - покажете себя законченным мудаком. (впрочем это вы уже сделали).
no subject
Date: 2007-12-13 06:16 pm (UTC)А ваш слив очевиден для всех, кто хоть что-то понимает в собаках. Идите
обтекатьдальше книжки читать, теоретик.Просто сообщаю
Date: 2007-12-13 09:13 pm (UTC)+10000 ко всему сказанному вами)
no subject
Date: 2007-12-13 04:12 pm (UTC)И злопыханиями а-ля "наказать эту, которая убивает щенков", вы щенкам ничем не поможете. Ну, условно говоря, посадят ее. Вы щенков на улицу выкинете? Или всех-всех-всех себе заберет?
Лучше бы собирали денег на лечение и давали ей лекарства.
no subject
Date: 2007-12-13 04:16 pm (UTC)Есть советы по существу?
no subject
Date: 2007-12-13 04:30 pm (UTC)А вот от выливаний грязи в жж впечатление слишком негативное складывается.
no subject
Date: 2007-12-13 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-13 04:28 pm (UTC)Уважаемый, вы хоть сами понимаете, как говорят о ваших умственных способностях подобные суждения?
p.s.
Возвращайтесь, когда научитесь еще длину полового члена по цветовой гамме жж измерять.
no subject
Date: 2007-12-13 10:57 pm (UTC)поспорив с одним человеком — это хорошая идея?
no subject
Date: 2007-12-13 07:23 pm (UTC)Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 01:45 pm (UTC)Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 03:57 pm (UTC)Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 06:29 pm (UTC)Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 01:58 pm (UTC)Вы из их числа?
Поясню: Сейчас, очень много откровенно "поплывших" людей. одной из форм "городской шизы", является зооколлекционирование. А именно стаскивание к себе как можно большего числа всевозможной живности. При этом, интересы живности - волнуют коллектора в наименьшей степени. Шизоид, что с него взять? Такие собако- или кошко-квартиры, в обиходе называют еще "зооконцлагерями". Это действительно фабрики смерти. Животные в них не только не получают достаточного питания (а мне, в бытность мою в органах - довелось увидеть и такую, где питания они не получали. Канибализм процветал. Причем старушка "божий-одуванчик" организовала бесперебойные поставки новых мохнатых "зк"... Бр-р-р... Вспоминать противно....), а самое главное - находятся в АБСОЛЮТНО антисанитарных условиях. Больные животные вместе со здоровыми, фекалии больных - сохраняются годами. Иногда - разлагающаяся тушка умершего животного лежит пока не сгниет или не съедят (это чаще).
Это к слову об оценке ситуации.
К слову о том почему я считаю эту тетку тварью.
Элементарно. Я считаю что человеком может называтся исключительно существо осознающее каждый свой поступок и готовое за него отвечать.
Существо которое не отвечает этим требованиям - по моему определению - животное. Животное которое к тому же совершает явно асоциальные, направленные "во зло" поступки - это тварь. Подлежащая безусловной изоляции. Неосознание - служит не оправданием а отягощающим фактором.
DIXI
Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 03:54 pm (UTC)Вы из их числа?
Будьте добры пояснить, почему вам показалось, что я ищу конфликта? Мне вот кажется, что такими людьми являются те девочки, которых вы пропиарили в данном посте. Истеричный тон, обилие восклицательных знаков и т.п. Я вот из поста не понял, пытались ли они решить данный вопрос просто поговорив с этой женщиной и предложив какие-то свои варианты или просто тупо пытаются затравить ее милицией-администрацией и пр.
Поясню: Сейчас, очень много откровенно "поплывших" людей. ...Это к слову об оценке ситуации.
Это оценка гипотетической ситуации, насколько я понял из поста - собак как минимум кормят. По поводу всего остального непонятно - то ли действительно там царит антисанитария и т.п., то ли это умышленное искажение фактов для придания ситуации трагичности. Вы ведь лично там не были, правильно?
Животное которое к тому же совершает явно асоциальные, направленные "во зло" поступки - это тварь.
Не знаю как вы, а я не считаю, что женщина, которая приносит с улицы брошенных щенков, кормит их, дает им крышу над головой, а затем бесплатно пристраивает их новым хозяевам подпадает под ваше определение.
Я так и не пойму, почему истеричные девочки так настаивают на прилюдном наказании, поднятии общественности и т.п. Имхо, если бы они хотели помочь собакам - они бы забрали этих собак к себе и кормили-лечили их так, как считают нужным. А так создается впечатление, что они хотят пропиариться на волнах народного гнева. А собаки вместо теплого дома окажутся на улице в тридцатиградусный мороз.
Еще раз, это мое впечатление от прочитанного. Я буду рад, если кто-нибудь объяснит мне, где я ошибаюсь.
Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 04:10 pm (UTC)Так же девушки сами разгребают завалы мусора в этом "доме"!Тоже сами!Колят сыворотки сами.Пытаются пристроить сами.Кого могли разобрали.Девочки-это не приют и не организацыя,а частные лица.
Женщина обмманывает людей,обещая проистроить собак и они ей их отдают.А когда она их пристраивает,то не предупреждает о их болезнях.
Почти все собаки умерли от обезвоживания и переохлаждения.Это к вопросу о тепле и еде.
Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 04:16 pm (UTC)..еще раз, вы считате, что на улице этим собакам было бы лучше?
Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 04:28 pm (UTC)Неужели вам не понятно,что это не доброе дело,а убийство,то что она делает?
Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 04:37 pm (UTC)То есть, на улице нет крыс и заразы?
Убийство совершают те, кто выкидывает собак на улицу. Максимум, что она делает - это продлевает агонию.. но хотя бы дает шанс.
Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 04:39 pm (UTC)Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 05:02 pm (UTC)Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 04:11 pm (UTC)1) Из 120 щенов - 100 умерло.
2) Большинство щенов - заражены всем чем только можно. Каждый новый принесенный ей здоровый щен - заражается и заболевает почти моментально.
3) Большиинство щенов которых она раздает - умирают на руках у новых хозяев, так как легче сказать чем они на тот момент не болеют, чем перечислить чего ни нахватались у "доброй тети".
Вы вообще понимаете что такое санитария, антисептика? Вы знакомы хотя бы со школьными основами эпидемиологии? Зачем нужна эллементарная гигиена?
Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 04:22 pm (UTC)2. Вы считаете, что на помойке картина принципиально иная?
3. Сочувствую. Думаю, что в некоторых случаях можно было бы спасти нормальным лечением.
Вы вообще понимаете, что в данной ситуации альтернативы для этих собак нет?
Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 04:11 pm (UTC)Re: *заинтересованно*
Date: 2007-12-13 04:20 pm (UTC)От этого уличные суки перестанут неконтролируемо плодиться? Будет больше брать с улицы.
no subject
Date: 2007-12-13 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-13 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-13 05:28 pm (UTC)средняя продолжительность жизни бездомной собаки - 3 года. отсев огромный. да, жалко. очень. кто готов взять к себе неизвестно от каких родителей щенка, с неизвестно какой психикой, простите, про*** кучу денег на лечение,а потом либо все-таки похоронить, либо получить полный 3,14дец? у меня была дворняга в своей время. взята я с помойки из жалости. любимая, классная псина. но больше дворняг не будет.
так вот, возвращаясь к нашим баранам. нет такого закона, чтоыб запретить тетке тащить щенков. разве что санэпидемстанцию накликать. но тогда готовиться к тому, что санэпидемстанция мигом приговорит всех щенов как разносчиков инфекций. это наиболее вероятный вариант развития событий. собственно, все. можно конечно господам мужчинам собраться, сделать рожи кирпичами и просто щенков отбить. наши девочки в зоозащитев крайних случаях и такое практиковали.
no subject
Date: 2007-12-13 05:50 pm (UTC)Главным качеством доброго человека является то, что он искренне желает счастья кому-нибудь другому и, что самое страшное, совершенно точно знает, что для этого нужно сделать. И делает! Добрые люди вообще гораздо энергичнее мизантропов и человеконенавистников: у них всегда найдётся пара минут для правильного обустройства чьей-нибудь жизни. Кто не спрятался, тот и будет счастливым."
(с) Д. Горчев.
Любят у нас люди добро причинять..
no subject
Date: 2007-12-13 08:26 pm (UTC)