![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
eugene-df.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqТут пара мои знакомых "ролевиков" - задалась целью: сделать "полевку" по сабжу (что это я представляю себе крайне смутно, но суть не в этом) - собственно в процессе жаркого обсуждения мне был задан вопрос, который я переадресую вам, друзья мои:
Адептус Астартес и... секс? Если ориентироватся по книгам - то там намеки на РОМАНТИЧЕСКИЕ (не более!) отношения есть. Т.е. кое кто из астартес ходит и вздыхает по прекрасным дамам мелькнувшим в их весьма длинной жизни. Но!
А возможна ли для них нормальная половая активность? С учетом всех их модификаций?
Или быть может возможна но в определенных условиях, или с определенными лицами? В смысле Адептус Сорроритас например?
Ваше мнение? (ребятам по их словам - в зависимости от ответа придется: "весь сценарий переколбашивать" - при чем тут сценарий???)
PS - сами не написали, т.к. акаунтов в жж не имеют и заводить не хотят "под страхом расстрела". Цитата: "Я человек и без того увлекающийся. Если я в жж подсяду - я ж из жизни вообще выпаду". :-)
Адептус Астартес и... секс? Если ориентироватся по книгам - то там намеки на РОМАНТИЧЕСКИЕ (не более!) отношения есть. Т.е. кое кто из астартес ходит и вздыхает по прекрасным дамам мелькнувшим в их весьма длинной жизни. Но!
А возможна ли для них нормальная половая активность? С учетом всех их модификаций?
Или быть может возможна но в определенных условиях, или с определенными лицами? В смысле Адептус Сорроритас например?
Ваше мнение? (ребятам по их словам - в зависимости от ответа придется: "весь сценарий переколбашивать" - при чем тут сценарий???)
PS - сами не написали, т.к. акаунтов в жж не имеют и заводить не хотят "под страхом расстрела". Цитата: "Я человек и без того увлекающийся. Если я в жж подсяду - я ж из жизни вообще выпаду". :-)
no subject
Date: 2007-12-21 10:38 am (UTC)Сестры битвы вроде не особо геномодифицированы, но их кодекс я не читал. Охранка экклезиархии, да? Тоже полопаются вообщем =)
no subject
Date: 2007-12-21 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 01:20 pm (UTC)А как же "Космоволки"? Как минимум - они умеют бухать ( в отличии от остальных), да и романтическая линия - присутствует именно в этой серии книжек (ультрамарины для этого - слишком "праведны", кулаки - вообще мазохисты... Других космодесантных серий вроде просто нету...)
no subject
Date: 2007-12-21 01:37 pm (UTC)ЗЫ: кроме сопутствующей литературы существует уйма кодексов.
no subject
Date: 2007-12-21 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 02:03 pm (UTC)The Space Wolves are one of the most famous of all the Space Marines Chapters, and their name and deeds are known throughout the Galaxy. The Spave Wolves was one of the original twenty Space Marine LEgions, founded by the Emperor over ten thousand years ago.
И таки да, 10.000 лет назад примарх Леман Русс основал орден на планете Фенрис. но это ни коим образом не значит, что все волки оттуда
no subject
Date: 2007-12-21 02:07 pm (UTC)Насколько я понимаю - у кого у кого, а у космоволков - набор идет именно с фенриса. И кстати, нафига им еще одна планета источник, если все население фенриса - это идеальные воины, а общее число чаптера - 1000 штук. Т.е. даже при жесточайших потерях - предложение неофитов явно будет превышать спрос...
no subject
Date: 2007-12-21 02:12 pm (UTC)Вощем. что я вразумел. до того, как над человеком поработабт Апотекарии он обычный человек. после вживления в него семени в него вливаются навыки, память итп от Примарха
no subject
Date: 2007-12-21 01:53 pm (UTC)Вот не помню где, но где-то читал, что не приспособлены были спейсмарины к сексу.
зря их что ли братством кулаков назвалиno subject
Date: 2007-12-21 11:22 am (UTC)и вообще, я боюсь, что настолько геномодифицированные существа способны испытывать какие-либо по настоящему нежные чувства
no subject
Date: 2007-12-21 01:24 pm (UTC)Кстати, попутный вопрос - почему чисто хирургическое вмешательство (имплантация допорганов) - считается "генетической модификацией"?
И какие функции выполняет генное семя? Его имплантируют, оно существует в человеке пропитываясь его генматериалом, затем, его посмертно удаляют... А что дальше? Что делают с извлеченным из еще не остывшего трупа генным семенем?
no subject
Date: 2007-12-21 01:31 pm (UTC)из него формируется зигота, из которой "вылупляется" новый пехотинец
no subject
Date: 2007-12-21 01:54 pm (UTC)Но изначально парнишка зачат "не палкой и не пальцем"...:-) Вполне себе гетеросексуальной парой.
no subject
Date: 2007-12-21 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 02:09 pm (UTC)вобщем, геносемя вживляется Апотекариями в другого "специально подготовленного" человека.
ну а семя это частичка Примарха. в нем заложен код Легиона. Все его сильные и слабые стороны.
no subject
Date: 2007-12-21 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 02:17 pm (UTC)ну и вообще, есть некий НЗ в чаптере.
no subject
Date: 2007-12-21 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 02:17 pm (UTC)Да и низкий готик разбирать... Хм...
no subject
Date: 2007-12-21 12:48 pm (UTC)Таким образом "секса" в Космодесанте нет, да и никаких не то что предпосылок, а и возможностей для него нет - весь чаптер исключительно мужчины, живут в своих космических крепостях, в контакты с местным населением вступают редко, и исключительно офицеры (и все поголовно жрут бром. да-да :). Сестры битвы в общем-то от космодесанта в данном смысле тоже мало чем отличаются, "отечество в опасности - и цветочком, цветочком". Да и как таковой секс - "удел" хаоситов со Слаанешем во главе (ну и темные эльдары еще, пожалуй), пока что ни один морпех в связях, порочащих его, замечен не был :)
Хотя, при редком стечении обстоятельств, половая связь вполне возможна, но для этого надо будет изрядно поизгаляться над сюжетом, имхо.
no subject
Date: 2007-12-21 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 01:25 pm (UTC)Почему чисто хирургическое вмешательство (имплантация допорганов) - считается "генетической модификацией"?
И какие функции выполняет генное семя? Его имплантируют, оно существует в человеке пропитываясь его генматериалом, затем, его посмертно удаляют... А что дальше? Что делают с извлеченным из еще не остывшего трупа генным семенем?
Во вторых - сюжет, положим, еще можно как то поколбасить, а как чисто физиологически это возможно? (в смысле секс и спейсмарин)?
no subject
Date: 2007-12-21 03:52 pm (UTC)падавановкандидатов обкалывают кучей гормонов и химии.Кстати, перечитав еще раз Индекс Астартес, обратил внимание еще на "малозначащий факт" под названием "бетчеровы железы" (имплантант 17-ой фазы, мутированной версии которого так прославились Волки) - которые насыщают слюну морпеха смертельным ядом (на который у самих морпехов, конечно, иммунитет), да в придачу к тому он еще жутко едкий и коррозивный. Так что секс будет исключительно "без поцелуев" :)
Можно конечно еще пофантазировать о том, влияют ли эти железы каким-либо образом на сперму, и не является ли она также смертельно опасной, но увы - данных удручающе мало. Хотя картины воображением рисуются поистинне роскошные :)
no subject
Date: 2007-12-21 04:39 pm (UTC)А вообще - надо озадачить адепто механикус - пусть подумают над созданием В-ПЖ для морпехов. Все жизнь разнообразит. Да и дополнительный стимул сражатся будет - если В-ПЖ вместе с ними высаживать. Так сказать для укрепления тылов... :-)
no subject
Date: 2007-12-21 04:12 pm (UTC)В самом морпехе находится не столько само семя, сколько прогеноидные (progenoid - фиг знает как это еще можно перевести) уплотнения, в количестве двух штук, из которых как раз это семя уже и выделяют (в каждом "образовании" находится по одному генному семени на каждый находящийся в теле имплант).
"Функцией" семени является оплодотворение клеток с образованием зиготы соответствующего импланта. Нет семени - хана импланту. Нет зигот прогеноидов или черного панциря - хана чаптеру, списываем в утиль.
После извлечения братом-аптекарем оно хранится в редукторе до тех пор, пока не будет передано (со всей возможной срочностью) на обследовании в крепость-монастырь, а потом уже, если с ним все в порядке - отправляется в хранилища чаптера.
no subject
Date: 2007-12-21 04:47 pm (UTC)Давай я повторю, а ты меня поправишь:
1) Извлеченный прогеноид - разбирают "на запчасти", точнее на образцы. В идеале - мы имеем по два "зародыша" каждого допоргана.
2) Зародыши, если они не поражены отклонениями - пускаются в рост.
3) Каждый допорган - по сути самостоятельный организм. В смысле это не столько клонирование, сколько именно выращивание (иначе можно было бы кланировать из клеточной культуры).
4) Если оба образца какого-то органа так или иначе оказались запороты - чаптер теряет один экземпляр этого допоргана, (ну может есть что-то в запасе?).
5) Соответственно - при серьезных потерях и невозможности извлечь прогеноиды из павших, чаптер теряет энное количество органов. На определенном этапе - потери могут стать критическими. Будет неизчего воссоздавать чаптер.
Система - идиотская конечно.
Вопрос - если я все правильно понял, то каким боком происходит потеря какого-то одного допоргана чаптером? Т.е. - каким образом может создастся ситуация когда зигот какого то органа не будет ни у одного космопеха?
no subject
Date: 2007-12-21 05:17 pm (UTC)К тому же, раз в сколько-то лет каждый чаптер обязан отсылать 5% своего генофонда в Адептус Механикус (для мониторинга и пополнения банка).
Само же генное семя может быть потеряно в случае облучения большими дозами радиации, или еще какими случаями генного вмешательства.
"Орган" чаптер может потерять в том случае, если он понес очень высокие потери в бою, т.е. создастся такая ситуация, когда в
реанимациистрою останутся только ветераны, у которых семя давно уже было изъято, а все "новички" (срок созревания первого "зародыша" пять лет, срок второго - десять лет), на которых ушли последние семена, полегли в неравном бою с врагами Империи.Оставить же бойцов с важными семенами на корабле, когда внизу кипит бой, космодесанту, по всей видимости, религия не позволяет.
Но это достаточно редкий случай, как правило, все обстоит достаточно прозаично - уровень технологического развития у каждого чаптера разный, и если у одних все проходит в меру гладко, то в других на определенном этапе могут быть какие-либо сбои в операции (особенно если учесть что точных инструкций ни у кого не осталось, и за десятки тысяч лет на месте точной науки возник целый религиозный культ), которые влекут нарушение имплантации или развития органа, в результате чего он оказывается "немного" дефективным. Потом семя "немного" дефективного органа также в меру криво имплантируется следующему, ну и тут все понятно, через сколько примерно поколений орган перестанет работать, или же у него появятся "недокументированные функции".
no subject
Date: 2007-12-21 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 02:34 pm (UTC)Я, как одно из детей Слаанеша, т.е из легиона Детей Императора заявляю вам, ребят. Для Манирада низя даже думать о таком, как секс, т.к это ведет к ереси. Да и Маринасы Слаанеша не занимаются этим, так как они все поголовно Гермафродиты. Они как то больше по изощрены убийствам и т.д, а вот Культисты, то всегда пожалста! так что присоединяйтесь )
У Маринада нету чувств как любовь и другие иные нежные чувства, да и зачем им они??? Так же они и не испытывают страх, а о том как создаются Астартес оч хорошо написано в первой Книге с Рагнаром.
no subject
Date: 2007-12-21 02:42 pm (UTC)1) Буквально в третьей книге - рагнар вполне себе проявляет романтические настроения :-) Да и к Слаанешу (будь проклято имя этого выродка и породивших его эльдар) - ведет только извращенный секс. Здоровый - с нашей, инквизиторской точки зрения - ведет только к приросту населения, что опять же только на пользу Богу-Императору.
2) Гермафродиты - это понятно. Что чисто теоретически им мешать не должно. Скорее наоборот. Впрочем - их... хех... половые трудности...:-)
no subject
Date: 2007-12-21 02:48 pm (UTC)1) нуу не только Секс ведет Слаанеш, так же все плотские утехи и наслаждения как аля выпивка, наркота и т.д так же и пытки сюда входят которые распространяют Эльдарчики темные чем и Хаоситы промышляют, а романтические чувства в каждых из книг они появляются чтобы не скучно было читателям, но опять же они избавляются от этих чувств не нежных по моему для Астартес в Медитации и молитвах вашему лже-императору.
2) да ничего не мешает если честно)) ловим всяких сестричек битвы там или же самих астартес ии вот надругиваемся над их бренными тушками разными изощренно-извращенными способами .
no subject
Date: 2007-12-21 02:57 pm (UTC)А в лицо Адепто Сорроритас, в составе свиты он по поводу ловли повторит? Он уверен? :-)
no subject
Date: 2007-12-21 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-21 05:56 pm (UTC)